Тема РФ:
Не успела в теме "Помечтать"

Честно говоря после первого же предложения
"К примеру, исполнилось вам 65 лет или больше.
Работодатель расцеловал вас в обе гланды," офиг... ю и не стараюсь вникнуть, что дальше написано.
Скажите, где и кем вы работаете, в какой такой конторе, что вы можете позволить себе вообще допустить мысль "Вот исполнилось вам 65..?"
Там, где я работаю в принципе единицы, кто работает в таком возрасте, а точнее пара человек в возрасте 57-62.
И то, потому что в своей области могут "пахать"объемы.
Руководители отделов 45-50, руководители департаментов и топ менеджеры в районе 35-45, весь остальной простой персонал и того меньше - от 23-45.
Никого не знаю, кого с почетом выпроводили, как Ната говорит"целуя в гланды" на пенсию. Тихий незаметный поджопник, небольшая компенсация и до свидания.
Где эти люди потом работают?
Нет, рабочих и неквалифицированных вакансий в Москве полно.
Но, чтобы условно дожить до этих 65, нужно сильно постараться. Так как сил и выдержки в таком режиме работать нужно немерено.
Само то, чтобы доволочиться на своих ногах до указанного возраста уже является мечтой)) Не до танцулек и развлечений.
Да, я забываю, вы же тут в большинстве владельцы халявной недвижимости, что видно и сподвигает некоторых на мечты. Продать, сдать..))
У всех остальных же конец жизни примерно одинаков:либо работать из последних сил, пытаясь покрыть обязательные расходы, либо в режиме жесточайшей экономии.

Само то, чтобы доволочиться на своих ногах до указанного возраста уже является мечтой

Да вы чё, в московском долголетии бабульки так бегают на экскурсиях - не догонишь. Я их регулярно наблюдаю, и там не 60-65, а явно за 70.

Не знаю, у нас пенсия в 67. Независимо от пола. Соблюдя ряд условий, можно отправиться на досрочную в 62. Но далеко не у всех есть такая возможность.

Не совсем понимаю возмущение ан1
Что не так? Да, разные работы, разные деньги, разные отношения.
Моя работа не связана с физическими нагрузками и вашим "пахать объемы"
Интеллектуальный труд
Соответственно, и деньги не такие, чтоб взаграницы ездить, но и отношения человеческие
Вполне работают и очень даже справляются мужчины в т. ч. в возрасте 74 лет, женщины от 65 и выше.
А помечтать, что будет в 65, очень правильно - образ будущего мотивирует дожить до него.

Дело же не в том, в каком возрасте уходить на пенсию. А то, что стареющему персоналу не дают доработать до нее. Увольняют за 7, 5 и даже 2 года до пенсии.
Тем, кому удалось выйти на пенсию в 55 лет, те поработали еще пару лет и досвидос, а кому вынужденный досвидос.А3
Вы думаете "пахать объемы" применимо только к физическому труду?)

Не, я так не думаю. Я думаю, что за своими тремя соснами вы леса не видите.
Отсюда и непонимание, как это у других бывает не так)
Я в том смысле, что в жизни бывает много больше, забавнее и не совсем так, как кажется.

[QUOTE=Анонимка [3]] А помечтать, что будет в 65, очень правильно - образ будущего мотивирует [/QUOTE]
Мотивирует, но не в каждом случае.
Вот способ, когда человек выкладывается и физически и морально на одной работе ничуть не мотивирует.
Все, о чем он может мечтать это встать утром вовремя и быть работоспособным в течении дня))

Фестиваль молодежи тут в екате показывали, там бабульки волонтеры есть за 65, понятно бывшие преподы, но все же. Прям вдохновилась, и много молодой энергии бурлит. И вообще, если на ногах, фестивали любые волонтерить круто как по мне

Я не хочу с вами спорить, ан1, какой смысл -
у разных людей разный опыт. Отвечать за всех не стоит..


[QUOTE=Анонимка [1]] У всех остальных же конец жизни примерно одинаков:либо работать из последних сил, пытаясь покрыть обязательные расходы, либо в режиме жесточайшей экономии. [/QUOTE]

это не повод не думать о том, что ты будешь делать после пенсии.

У меня в отделе тетя, которой 66 было в феврале и ездит из Щелково на своих двоих, то есть МЦД, МЦК и автобус. Каждый день, кроме выходных с 9 до 18. И не из-за денег). Ее сын прекрасно обеспечивает. И взрослые внучки от дочки могут подкинуть денег без проблем.
Ещё пятеро за 60 есть, среди них две только очевидно не справляются.
Сейчас к нам присоеднили филиал, там тётушки все предпенсия и пенсия

моей тетке 89 лет
она все еще работает.
частично на удаленке, частично в офисе.отец работал до 77 лет

Анонимка 1: "Так как сил и выдержки в таком режиме работать нужно немерено."

Согласна с Вашими рассуждениями. Все так и есть. Я убедилась на личном опыте. В нашем возрасте пахать 2-2 как раб очень тяжело. Этих двух выходных катастрофически не хватает на восстановление. Дни пролетают как вагоны поезда, который не останавливается на твоей станции. А ты только распрелеляешь свои копейки, чтобы как-то прожить и думаешь, на сколько тебя хватит в этой гонке.

Но тема Nata предлагала помечтать. А мечтать нужно о хорошем и светлом. Может Вселенная тебя услышыт, квантовые частицы изменятся (как написал maybelino в ЕЖЕ) и хоть на короткий миг удача повернется к тебе лицом.

У нас законодательно нельзя уволить после 55.
Может, и у вас так сделают со временем.

Я живу в другой, параллельной какой-то реальности. На любом курорте, заграничном или нет, полно лиц старшего возраста, которые живо вступают в коммуникацию. 70, 73, 78, 81. На пляжах Азии охреневаешь, когда видишь русских туристов далеко за гранью 65, которые в жару наворачивают азиатскую кухню, загорают под экваториальным солнцем, на экскурсии двухдневные в слип -баспз нормально ездят. Они другие что ли, не такие, как вы? Вон сегодня из Кузбасса пара рядом на лежаках была, завели разговор. Они во Вьетнам мотаются часто, ей 72, ему 74. Билеты пять дней назад купили,( горящая путевка) и привалили на 18 дней. Это, наверное, те миллионеры, которые мошенникам деньги не отдали, сами растренькивают, рассказывают, что не любят дома сидеть.

В нашем институте я в свои неполные 60 считаюсь чуть ли не молодым специалистом. На фоне 80-летних академиков. На пенсию никто не рвется, недостатка сил не испытывают.

По документам все чинно и благородно, не прикопаешься "По соглашению сторон", на самом же деле обычное увольнение. И если раньше давали возможность пройти полную процедуру сокращения штата, то теперь юридически не прикопаешься.
Потому что мало кто идет доказывать, что тебя вынудили, да и не дает возможность человеку передумать. Подписал и до свидания.
Чакра
С некоторых пор я перестала вас серъезно воспринимать)
У вас, в отличие от остальных все высказывания в плане, что у вас все "самое-самое")) Странно это все.

[QUOTE=Кромка] У нас законодательно нельзя уволить после 55.
Может, и у вас так сделают со временем. [/QUOTE]
У нас тоже предпенса уволить не так просто. Поэтому после 55 работу поменять проблематично, мало кто из работодателей готов взять человека, которого не уволить.

[QUOTE=Кромка] У нас законодательно нельзя уволить после 55. [/QUOTE]
У нас тоже закон запрещает увольнять пенсионеров и предпенсионеров из за возраста. Это уголовная ответственность для работодателя.
Могут уволить из за невыполнения должным образом своих должностных обязанностей, но это надо еще доказать.
Не все знают свои права и не хотят защищать их.
Вот моя подруга 58 лет, как раз сейчас отстаивает свои права. Не в суде, пока.
До суда, я думаю, не дойдет.
Да, приятного в этом мало, и подруга в любом случае не останется там работать, но уйдет с хорошим парашютом. Не золотым, конечно, но тем не менее

[QUOTE=Аноним [5]] институте я [/QUOTE]

Сферу образования вряд ли можно сюда относить. Если человек подтверждает свою квалификацию, то хоть до 90. В медицине быть может тоже.
А вот коммерческие организации, госкорпорации и вообще крупные холдинги, здесь вряди ли получиться задержаться. Ну если только о-очень узкий крутой специалист.

Сейчас судебные пошлины увеличились в десятки раз. Теперь не у каждого есть возможность обратиться в суд.

[QUOTE=Анонимка [1]] "По соглашению сторон", на самом же деле обычное увольнение. [/QUOTE]
При обычном увольнении ты получаешь только компенсацию за неиспользованный отпуск. А по соглашению сторон еще и 3-4-5 окладов. Разница ощутимая.

И, кстати, про свои планы в 65 лет, весьма оптимистично рассказывает.
Тоже пойдет со мной плясать в переходе)
Если в модели не возьмут, конечно)
А1, присоединяйтесь к нам)

[QUOTE=Ciao ragazzi] судебные пошлины увеличились в десятки раз [/QUOTE]
По трудовым спорам пошлину истец не платит.

Ан5 опередили меня)))

[QUOTE=Аноним [5]] А по соглашению сторон еще и 3-4-5 окладов [/QUOTE]
Это как посмотрят, как поторгуешься за эту запись "по соглашению")Лишь бы подписал. Но что это меняет? Ну да, можно поехать и хорошо отдохнуть и все.


[QUOTE=Nata] А1, присоединяйтесь к нам) [/QUOTE]
Нет, я не плясунья

Ната, меня возьмите. Если доживу, я такого гопака дам, что королевы фламенко посинеют от зависти и выкинут кастаньеты.

Ан1 вычеркнула из нашего ансамбля Пенсии и пляки
А Юлию вписала)
Юлия у меня уже много задумок есть по поводу репертуара и костюмов
Первое и самое главное - быть в тренде!
Какие там будут топовые исполнители через 10-15 лет не знаю, но будем исполнять именно их)

Какие, какие. Владимирский централ - неумирающая классика. Что ж ты, фраер, сдал назад, Миллион алых роз, Белые розы, туда же Кино. Из года в год везде одно и то же, никто Лободу или там А-Студио не поёт. Будем работать на ровесников, если что: Иванушки, Маликов, Агутин и Меладзе. Нойе попросим подредактировать, у нее опыт и талант!

Ната, вы ушли в песни и пляски, чтобы не отвечать на основной вопрос?)

Под владимирский централ тяжеловато интересные па подобрать
Если только Нойе нам какую нить обработку музыкальную сделает, чтоб позабористей было
В общем, с нашей то фантазией выкрутимся
Вздрогнут Москва и Питер от нашего нижнего брейка
А телевизионные каналы будут драться за наше присутствие на ток-шоу
Собчак, уже деньги на депозит положила, чтоб через 10 лет нас перекупить первой)Ан 1, а вы меня оччем то спрашивали?

У входа в метро я регулярно вижу старушку на коляске. Очень позитивная. Она выходит туда с колонками(не знаю, видно кто-то помогает), колонки нормальные, не першат, не свистят и поет ти-ихо так по микрофону. Иногда к ней подходит всякая алкашня, не знаю, наверное просто поговорить, видела кто-то давал ей деньги. Но, в основном она для времяпрепровождения скорее туда выходит. Вот здесь я конечно ей поражаюсь. Она очень тощая и вся скрюченная, не знаю что за заболевание (на вид почти как Стивенс Хокинс). Каково быть прикованным и пусть даже и сидеть, но в скрюченном положении? Это тяжело. Вот, тогда мне становится за себя стыдно. Потому что у меня есть ноги, руки, тело, которое меня поддерживает, я заставляю себя взбодриться, стряхиваю с себя поволоку усталости)До этого ее долго не было видно, я еще подумала "наверное все". А тут в прошлые выходные вижу, нет. Там она опять. Женщина пропитая рядом с ней танцевала под Шатунова. Никто, даже молодежь не смеялась.
Ну глупо смеяться над будущим, которое тебя ожидает..

Ну и специально для вас, ан1. Сегодня волны, все у берега хохотаются, кто лежит тюленем, в трусы песок набирает, кого перекатывает. И сидит в полосе прибоя женщина молодая. Мы ее уже в процессе беды увидели. Сидит, кричит своей подружке или маме :"Да как же так, да я ж в руках держала, ну куда делись же!" И плачет, руками вокруг себя гребёт песок с водой. Ну мы подумали, что кольцо с пальца соскочило, я предложила сходить помочь найти, хоть это и бесполезно, давно уж кольцо унесло. И вдруг выныривает из прибоя дяденька, и подаёт этой женщине ее костыль!!!!! И ее сопровождающая поднимает эту беднягу и ведёт. А у той либо прогрессирующий склероз ( очень похоже), либо ДЦП. И подумалось :"Лучше б она кольцо потеряла и плакала из-за него".

[QUOTE=Анонимка [1]] Если человек подтверждает свою квалификацию, то хоть до 90. В медицине быть может тоже. [/QUOTE]
Да, вот вы же сами отмечаете, что по-разному бывает
Так люди разные изначально, почему постпенсия должна быть такая плохая у всех, как вы описываете?

[QUOTE=Анонимка [1]] Ну глупо смеяться над будущим, которое тебя ожидает.. [/QUOTE]
Так кто же вас заставляет смеяться?
Не смейтесь, грустите или плачьте
От нас то вы что хотите?))
Чтоб мы к вам присоединилась?

[QUOTE=Анонимка [1]] Женщина пропитая рядом с ней танцевала под Шатунова. Никто, даже молодежь не смеялась. [/QUOTE]
Городские сумасшедшие это не смешно.

Ната, я написала, что я от вас хочу.
Ответить на вопрос, что за такая работа, на которой вы расслабленно выполняете обязанности ( сидите на Мейли и строчите темки))
Лично я, где бы я ни работала, даже в библиотеке когда то!! Не поверите, было неприсесть, очереди до дверей) Как говорят, работа дураков любит, это про меня. Хотя дураки сами виноваты, что любят работать)

Я плясать не возьмусь, коленочка подводит.
Но петь могу).

[QUOTE=Анонимка [1]] Ната, я написала, что я от вас хочу.
Ответить на вопрос, что за такая работа, на которой вы расслабленно выполняете обязанности ( сидите на Мейли и строчите темки)) [/QUOTE]
А вас только моя персона беспокоит?
Остальные, пишущие на римском неинтересны?))
Знаете, я пожалуй, удовлетворю ваше любопытство
Но, только при одном условии)
Если напишите хоть один вменяемый аргумент, почему я должна это делать)))
А вообще, ан1, прежде, чем ждать от людей открытости, нужно паранджу с себя снять)Кромка, да хоть просто сидите рядом на табуреточке и хлопайте в ладоши)
Все лучше, чем сидеть дома и горевать по поводу маленькой пенсии

Вопрос не именно к вам, но корни из вашей темы))
Понятно, что рассказывать как есть не хотите ( а вдруг оттуда опять вопросы пойдут?), но и врать не захотели (как многие придумывают) и на том спасибо)


[QUOTE=Nata] Все лучше, чем сидеть дома и горевать по поводу маленькой пенсии [/QUOTE]
Мне до пенсии еще можно успеть отучиться, получить новое образование и даже успеть поработать)
А вопрос был, что мечты не могут быть беспочвенны. Значит есть уверенность в своем завтрашнем дне и политике организации.
В коммерции такой уверенности ни у кого нет, кроме блатных и своих людей) Остальные все пашут.

Тяжело разговаривать с людьми, у которых отсутствует чувство юмора
Поэтому, какую тему про поржать не напиши, обязательно найдутся трусливые анонимки, которые не читали, но осуждают.

Могу ответить вам тем же.
Если вам в жизни повезло и вы хорошо устроились, радуйтесь и шутите, но помните, все в этой жизни временно

А1, я в чем-то могу согласиться с тем, что вы пишете. Наверное, да, есть такие тенденции. Смертность и разрушаемость нашего населения действительно высока. Правда, я не вижу, чтобы работодатель исходил из работоспособности человека при принятии решения оставить работника или уволить. Чаще какие-то иными почему-то причинами руководствуется работодатель. Ну и вообще, в разных отраслях ситуации разные, всех под одну гребенку сложно.
Но против чего конкретно вы протестуете здесь, в обсуждении этой области жизни? Я не очень понимаю, какую именно свою мысль вы хотите донести?
Что не надо мечтать о хорошем?
Если мы не будем мечтать о хорошем, у нас не будет энергии и креатива, чтобы улучшить каждому свою собственную жизнь, исходя из личных предпочтений.Юлия и Nata, я впишусь с вами в переходе. Сейчас в одном дуэте с гитаристом разучиваю Станочек мой станочек из репертуара П. Лещенко.
Вообще, в репертуаре "для перехода" имеется уже пара-тройка подхлдящих песен, Одесситка там же))

девушки) я петь не буду, чтобы не распугать публику а вот в танцы впишусь, пожалуй))

Буду деньги собирать за ваши хороводы, впишите вы меня или нет) толпа, чую, буду знатно большой

Формат проведения досуга просто здоровский) я - универсал, буду и петь, и плясать, если колени не отвалятся к тому моменту (но я профилактирую, готовлюсь) В каком году поступим к репетициям?))) У меня, правда, неприятный вопрос от душнилы: кто-нибудь когда-нибудь платил деньги за такое зрелище?)))

[QUOTE=Анна на шее] кто-нибудь когда-нибудь платил деньги за такое зрелище?))) [/QUOTE]
В прошлом году в Нижнем дал 100р уличному певцу, был нетрезв и щедр)

кто-нибудь когда-нибудь платил деньги за такое зрелище?))(с)

Анна, моя новая знакомая уличная скрипачка говорит, что платят, конечно, мало, но эта ситуация полна неожиданностей. Иногда могут положить очень большую купюру. Иногда могут заплатить не деньгами: например, какой-то восточный молодой человек принёс ей упакованный обед) Хозяин шевермочной пригласил покушать бесплатно. Какая-то тётенька из состава профессионального оркестра подарила комплект хороших струн, ну и так далее)

Одному певцу - понятно, я даю часто)
А вот поющей и(или) пляшущей группе? 100 рублей - неловко, 2000 - жалко))

я! я! я! меня возьмите-я петь и плясать ловкая, как козырь аккордеон возьму: в детстве заняла первое место с вальсом их кф "Берегись автомобиля" и ансамблем играли музыку их к\ф "Время вперед".

[QUOTE=Анна на шее] А вот поющей и(или) пляшущей группе? 100 рублей - неловко, 2000 - жалко)) [/QUOTE]
Ну для кривляющихся странных людей считаю норм любую сумму.