Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
я дико извиняюсь-


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 9

вернуться на 947 стр. списка тем

Потеряла Берега  
я дико извиняюсь-
Потеряла Берега
но мне срочно надо найти вразумительный ответ на вопрос- почему на гербе Пскова- барс, а на гербе Владимира- ЛЕВ?!
Вики пишет что это символы княжеских родов, но где те князья видели тех львов и барсов?!

... у меня сосед- Сэндс. Не наш конечно, но похож. Тоже топит за альтернативную историю, и чот меня этими вопросами в тупик поставил...
Люка в БАНе  
тут без нашего СэндСа
Люка в БАНе
не разобраться.
Хотя.. с ним еще больше тумана будет)))
Потеряла Берега  
ну этот тоже
Потеряла Берега
не страдает ясностью мысли, но тем не менее я на несколько вопросов ответов так и не смогла найти))
NN  
Не вижу ничего необъяснимого
NN
На Руси много читали и знали, особенно до монгольского нашествия, активно общались с заграницей. Лев - традиционный символ царской или княжеской власти. Были рукописные книги с картинками, там история разных мест - Палестины. Рима и пр. Львы могли быть нарисованы.
NN  
Книги привозили из Византии, например
NN
а на территории Византии львы обитали.
Alba rosea  
Заимствовано
Alba rosea
... из более древней геральдики.
Потеряла Берега  
так вроде
Потеряла Берега
эти гербы еще до византии были..
И кстати- казалось бы логичным что на гербах городов должны быть медведи, ан нет! Медведи появились позже.
Потеряла Берега  
в смысле
Потеряла Берега
до близкого знакомства Руси с Византией.
NN  
Медведи тоже были
NN
Не могут же у всех быть медведи?

Люди хотели что-нибудь с изыском, с претензией на мировые вкусы.
Потеряла Берега  
Ален
Потеряла Берега
заимствовано из более древней РУССКОЙ геральдики?

Огонек, ну это же символы определенного региона, они как-то должны отображать славные пути и богатства.
Что должны были понимать враги владимирского княжества, увидев на гербе льва? Не все же знали что это за зверь.

Вот как раз мой сосед и утверждает что львы и барсы были, а медведи еще нет.
NN  
Более древняя русская геральдика
NN
вряд ли существовала.
Я думаю, из Византийской или европейской геральдики.
Val  
Тат...
Val
"История герба
Исторические корни герба города Псков уходят во времена царствования Ивана Грозного. У населенного пункта была собственная эмблема до создания Геральдической конторы. Она занималась закреплением гербов за большими городами. Псков имел несколько образцов символов.

При Иване Четвертом на печати города присутствовало необычное изображение. На ней был нарисован бегущий хищник. Он напоминал дикую кошку. В 1666 г. на городском знамени появилось детализированное изображение рыси.

В дальнейшем изменился вид официального городского символа. На новой эмблеме полосатая кошка на гербе Пскова высовывает язык. Из облаков простирается рука. Историки считают, что зверем являлся тигр. Официальный символ приняли в 1781 г. Рисунок герба остался неизменным. Однако потом выяснилась порода зверя. Им оказался снежный барс.

Исследователи долго изучали трансформацию псковской эмблемы. Они сходились во мнении, что на гербе присутствует геральдический хищник. Признаки его вида подверглись сильным изменениям. В 1500 гг. его было сложно отнести к какому-либо животному.

Существует предположение, что первым зверем являлся лев. Его изображение стало использоваться намного раньше 16 в. В пользу версии о льве говорит еще 1 факт. Первым русским символом стал данный зверь. Он был на личном гербе, принадлежащем Юрию Долгорукому.

Первое упоминание об эмблеме Пскова присутствует в реестре госпечатей 1626 г. Там говорится, что печать является барсом, а под ним находится земля. В указе Алексея Михайловича есть фраза с упоминанием бегущей рыси. Большинство историков уверены, что барс был при Иване Грозном. Животное изображено на печати 1583 г. Множество иных фактов, указывающих на барса, привело к решению взять его за основу. Геральдисты из Санкт-Петербурга не смогли достоверно определить породу зверя." (с)
Потеряла Берега  
Вал
Потеряла Берега
ну пусть это будет даже трансформированный лев.
Откуда он в Пскове??

Вон в Осташкове герб- две рыбки на желто-синем фоне, красота, и все понятно- поля, озеро и куча рыб.

А лев-то каким боком к Пскову или к Владимиру??
Val  
Тат..
Val
Я не знаю про Владимир, но на Псковском гербе или рысь или снежный барс. А эта хрень в тех краях встречалась

А по поводу льва...
Могли копировать с других гербов, могли привозить их в Россию вариантов много.
Например...
"В 1781 году Екатерина II пожаловала двенадцати городам нашей губернии персональные гербы с изображением "львиного леопарда". Да, его переименовали, потому что перестал хищник быть злым львом:" (с)

Типа, вот вам картинка и радуйтесь. :)) Зверь большой и грозный.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"где те князья видели тех львов и барсов?!" -

не хочу сразу отвечать, но подскажу: откуда в Санкт-Петербурге символика "Древнего Рима" (снаряжение, фашина, колесница и др.), и "Древней Греции" (мифология об Атлантах)?
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Более того, обрати внимание на наличие двуглавого мутанта курицы и вспомни, откуда он.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
И вот ещё: нулевой меридиан был в Санкт-Петербурге. О чём это говорит?
Потеряла Берега  
ну с Питером все ясно-
Потеряла Берега
его все-таки не Петр строил а Екатерина.
А про двуглавого орла я ничего не знаю, просвети?

Вал! Откуда в Псковской губернии барсы-то?? Там одни болота.
Val  
Тат..
Val
ДАафиг знает. Ты же видишь изначально кошка драная была нарисована, а потом уже народ начал изголяться, то полосочки нарисует, то пятнышки. :))

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩