Французский клуб
Карма 2

4 Окт 2020, 22:23Luchik сияющий  
Карма 2

Неужто такие мужчины есть? Это же музейный экспонат! Мужчина мечты! Там очередь должна быть километровая минимум.. А без проблем нормальные женщины его совсем не интересуют? Готова изобразить любые проблемы по желанию клиента))) И даже Питер готова полюбить, хоть не фанатка этого города.

5 Окт 2020, 08:16Сокровище  
Есть такие мужчины.)

Очередь не стоит, ибо жить радостно с трудоголиков и хозяином серьезного производства -не сахар. Уходит рано, приходит поздно, разговаривает исключительно о работе. Родителей очень любит. У нас оказались дачи по соседству с его родителями, вижу своими глазами, как он заботится.
Так что женщина будет на четвёртом месте ( ещё и дочка есть).
Хотите четвёртое место в жизни мужчины?

5 Окт 2020, 11:34Клинически счастлива  
О, я хочу

3-е, 4-, 5-е и только не 10-е.

Я сама нахожу себе занятия, я давно уже, еще в браке, ездила одна и с детьми одна, отдыхать,
ибо отдыхать некоторые мужчины просто не умеют

Дома я тоже все дела делала годами одна.
Прекрасно было бы, ибо основной причиной недовольства с моей стороны всегда было - "Детей игнорит".
а поскольку детей уж не будет совместных,
меня пусть игнорит - мне это за свободу сойдет)

5 Окт 2020, 11:36Клинически счастлива  
А вот его дочка - это и есть камень преткновения.

Потому что растущая дочка всегда будет ревновать отца к любой его женщине, так создан мир.
И чинить всякие то препятствия, то просто гадости.

Вот здесь, чтоб завоевать авторитет у дочки - придется очень постараться, и не факт, что успех будет.

5 Окт 2020, 11:50Лего  
Да ладно.

Прямо места распределены. Хозяйка в доме всегда на первом месте. Если, конечно, сама его занимать хочешь. Но это и труд и работа...

5 Окт 2020, 12:15Клинически счастлива  
вот

именно
смотря какую роль хочет женщина

Если она НЕ хочет роль "хозяйка в доме", то следует сразу себе в этом признаться.
Невнимание мужа не всегда Неприятно. Иногда оно дает такие широкие возможности...)

5 Окт 2020, 12:17Сокровище  
КС, дочка давно

взрослая, замужняя, живет отдельно.
Стесняюсь спросить, зачем зрелому, красивому, состоятельному мужчине нужна
бедная пенсионерка-инвалид, регулярно выпивающая? Не нахожу ни одного мотива.
А хозяйка в доме на первом месте, если она хозяйка много лет. И дом ее. И законная жена.
А если без году неделя, дом не твой, статус - сожительница, то претендовать на место номер один в жизни мужчины - самонадеянно и опрометчиво.

5 Окт 2020, 12:21Лего  
Вот что - что

А законность отношений на то, хозяйка ты в доме или нет никак не влияет. ( но это мое личное мнение).

5 Окт 2020, 12:26Клинически счастлива  
Сокровище, я ж не про себя

мне -то тоже не нужен красивый и успешный мущщина

не верите? - ваше дело
а я искренне

мы ж обсуждаем тут "ваш случай", так? вот я и обсуждаю, зачем же так примитивно трактовать\

*когда я пишу "мне -- нужен" ("мне подойдет"), я рассматриваю себя как часть той психо-физической группы женщин, кому важна семья, а не "внимание мужчины" и даже не супружеские обязанности.

типа представьте: "мне" 27-37, я хороша собой, инвалидность забыта вовсе (не оформляла), физически в очень неплохой форме (вес 52, неплохая фигурка)

так -доступнее?
и в той своей фазе жизни я бы хотела быть за успешным и умным мущщиной замужем,
"что официально - что нет", тут Лего права: я этому особой важности не придавала.

Взаимное уважение, любовь и нежность, взаимный труд на благо семьи - вот важное для меня, ну и совместные дети - тогда, до 37-ми.

5 Окт 2020, 12:28Клинически счастлива  
а кто там претендовал, на место номер 1?

Вы ж не с этого начинали, Сокровище, Карму-1

Вы начинали с "А зачем ОН это делает, их подбирает?"
для меня ясно (хотя надо смотреть самого героя, конечно, поближе) - чтоб быть героем в СВОИХ глазах.
чтоб ТАК реализовать свою цель быть ЛИдером в семье.

НЕ давать пальму лидерства женщине.

5 Окт 2020, 12:55Лего  
С трудом могу

Поверить, что лидер в семье не может выстроить, или удержать существующие уже семейные отношения. ( если ему нужна семья, конечно.
Лидером и реализованным лидером он может и быть в бизнесе, а с семьей- отнюдь не лидер. Но наличие родителей и мамы, как мне кажется, многое объясняет. Тем более ребёнок есть и уже взрослый.

5 Окт 2020, 13:12Сокровище  
Если бы

человеку не нужна была семья, то вопрос - что я делаю не так? - не звучал бы.
Про ситуативное лидерство - согласна на все 100, лидер на работе может наслаждаться дома отсутствием ответственности и необходимости принимать решения.
И вообще - кто в чем сильнее, тот там и лидер.

5 Окт 2020, 13:54Клинически счастлива  
Здесь высказывают мнения, и они могут быть полярными)

Мне, Сокровище, попадались люди всю жизнь семейные - которым семья НЕ нужна, при этом
как-то так, по привычке. живут вместе - и вместе томятся или злятся

А есть люди незамужние и неженатые, кому ОЧЕНЬ нужна семья. Но они не решаются, или "обожглись" и боятся новых отношений, или ждут кого-то, кто к ним не придет - а ждут.
Бывает, нет тех денег на семью, которые ни (люди) считают непременным условием для завести семью

Ибо нет денег = нет и отдельной жп.

Вовсе не всем, кто женится (раз по 5-7) нужна семья. Иногда нужно самоутверждение.
А оно из раза в раз НЕ получается, типа "НЕ благодарны" ему так - как ему хочется
*
Про лидера
Мне вот ясно из изложенного так:
(я ) "чтоб быть героем в СВОИХ глазах"

**
изложила бы другая сторона - может быть, "ясно" стало бы совсем иное.

5 Окт 2020, 14:01Клинически счастлива  
И еще одна "боковая ветка" в теме

а скажите... женщина всегда - претендует на "место номер один" в жизни любимого мужчины?

ну, пусть выбранного ею мужчины? выгодного мужчины?

не все женщины, по моим наблюдениям.
Иначе не было бы столько случаев, когда параллельно у мужика (не очень богатого, кстати) по 2-3- семьи с детьми, кстати

Некоторым выгодно, чтоб ее и детей обеспечивал. И довольно. Да, она хотела бы быть одна и номер одна - но давно смирилась

Некоторым даже выгодно, чтоб мужик "налево ходил". она тоже будет. И при этом, весьма любят др друга
*
а некоторые просто не знают, что им изменяют. Они не следят, гордые для этого.
ИЛи занятые чем-то для того, чтоб следить
и вполне, узнав про то, что они не "номер 1" - смиряются.
То ли любят - то ли у них нет права на недвижимость... допустим... будет качать права - останется ни с чем, недвига приобретена ИМ не в браке с нею.
...
то ль (еще вариант) лениво делить недвижку и менять жизнь: не я же виновна в том, что придется все ломать и крушить. а если я НЕ виновна в том, зачем? заведу и я себе мужчину на стороне, и будет жить как жили.

(ну вы догадываетесь, к какой категории я(

5 Окт 2020, 14:11Лего  
Сокровище.

Вот пока не особо нужна и семья, как я вижу. Когда семья нужна- ее создают, а не " покупают", как уж прости, твой знакомый " покупал" своих спутниц. Он просто не хочет быть один и ему нужна " красивая вывеска" для успешного человека, в виде " упакованной" спутницы. А настоящая семья у него есть- это родители, как понимаю.
Я знаю, о чем говорю- много лет наблюдаю у нашего знакомого такое.:

5 Окт 2020, 15:05Сокровище  
Если бы была нужна

" красивая вывеска", то подруги были бы красивые. Я и жену его бывшую хорошо знаю, и подруг всех видела, там до красоты - как до Луны. Я бы сказала - и до симпатичности тоже.
Нормальный такой мужик на самом деле - работу любит, баню, дачу, папу с мамой, дочку, домашний уют и вкусный ужин. Одному плохо и тоскливо. - ужинать приглашает домой, ко мне в баню напрашивается, просто поговорить за жизнь и не быть одному.
Не будь я глубоко и прочно привязана к другому мужчине, не задумываясь пристроилась бы в хорошие руки.)

5 Окт 2020, 15:42Лего  
Сокровище,

Я понимаю, честно, как все происходит. Говорю же- наблюдала похожее. У него все уходит в " выстроить успешный бизнес" и преуспел в этом. ( у моего знакомого, в " выстроить карьеру", тоже очень успешен был). На " строительство семьи" уже не хватает ни " запала", ни " креатива". Сейчас, на пенсии что- то понимать начал и делать, но, поздновато... ну да у него и внуков 13, хоть как дед " реализовался".
Понимаешь- семья требует много усилий и " строительства", и это не просто " обеспечить женщину всем. Это понять ее интересы, заинтересовать в чем- то, позволить ей " самореализоваться, короче " понять того, кто с тобой рядом". Ну или как в известной любимой мной книге " приучить". Ну и дальше " по тексту". Ему надо научится " видеть сердцем". Это все возможно, но нажр уметь " отпускать ситуацию". Не старается быть " отличником во всем. Ну как- то так. Постарайся донести это до него.

5 Окт 2020, 16:06Сокровище  
Мне вот кажется,

тетеньки нашего возраста уже и нашли свои интересы в жизни, и реализовались, и умеют занять сами себя, не дети малые, чтобы ими руководили и на поводке выгуливали.
Людям в серьезном бизнесе не до этих - пойми меня, заинтересуй, развлеки.

5 Окт 2020, 16:32Лего  
Сокровище, как сказать.

У многих начинается " второй этап. Детей выпустили, много добились. Как - то состоялись. А хочется, чего не смогли реализовать из детства. А на это или " средством не хватает" или времени, так как всю жизнь приходилось работать и зарабатывать. И если есть человек Который может обеспечить " материальную базу", или, " разгрузить маленько", позволив работать поменьше, а заниматься, " чем хочется" побольше, то вполне так возможно и " реализоваться " при поддержке этого твоего " крутого бизнесмена".
Это что угодно может быть, благотворительность там, помочь животным, живопись... моя приятельница вот с 2002 года сад необыкновенный разбила, во всякие мировые рейтинги садоводов попала, к ней экскурсии ездят, она на экскурсии ездит. Ещё одна- вся в выставках орхидей, зазведении их, другая питомников по разведению кошек создала, про заводчиков собак уже промолчу. Понимаешь, не суть стать просто " женой и хозяйкой, можно реализовать и мечты, и на этом возникнет и большая привязанность, и большая благодарность. Ну как- то так. ( я лично, например, когда поняла, что работа ни в каком виде мне не светит, очень серьезно занялась с детьми скаутингом, ну и в какой- то мере работе в благотворительных организациях. И это точно очень далеко было от того, в чем я пыталась состояться и долбится профессиональных успехов).
Я не предлагаю людям в " серьезном бизнесе" - " пойми, заинтересуй и развлеки", а просто " " поддержи" .

5 Окт 2020, 17:02Клинически счастлива  
Сокровище, честно - не знаю, какого Вы возраста

и смотреть не буду
Но: у вашего знакомого - "тетеньки" все "нашего возраста"? разве?
около 50-ти?

мне кажется, что моложе. но не мое дело разбираться

значит, он и находит именно таких, у кого н своих целей, кроме улучшения мат. состояния,
ни своих интересов.

Убеждать ни в чем не умею, спорить нет для меня удвольствия,
а с Лего и ее версией (2-мя?) согласна.

Хотелось бы заслушать вторые стороны, опять же скажу. Что-то понимать можно, только заслушав и тех "тетенек".

5 Окт 2020, 19:01Клинически счастлива  
Лучик)

Это была ироничная тема, я так понимаю)
а превратилась в драматическую...

много таких мужчин, ой, как много, которые хотят "купить" и облагодетельствовать заведомо ниже его в соцстатусе и по уму, желательно, женщину, можно и с ребенком (ее зависимость возрастает, в таком случае),
чтобы она пожизненно была благодарна и "никуда не делась".
Это что-то из молодости тянется и его обид.

П. П. Лужин, из ФМ. Достоевского - если кто помнит.

5 Окт 2020, 23:19Luchik сияющий  
КС, может и ироничная,

но от такого мужчины бы точно не отказалась ( хотя бы потому, что Сокровище тоже бы не отказалась, если бы... ) А ее мнение в данном случае очень веско.
Сокровище, а почему на четвертом месте? Это только в том случае, если тянуть одеяло только на себя, можно оказаться на 101-м, а можно и наравне с родителями, если не соперничать с ними, а налаживать уважительные отношения. У меня, например, уже нет родителей, но я поддерживаю прекрасные отношения со свекровью, юридически уже бывшей, а фактически все равно родной - это же бабушка моей дочери. И относится она ко мне гораздо лучше, чем к нынешней моего бывшего.
У этого товарища, видимо, не было искренних человеческих отношений, но они ему понравятся, если, конечно, будет с кем их строить..

5 Окт 2020, 23:45Сокровище  
Не вижу ничего обидного

В четвёртом месте. У моего начальника, например, все до десятого -это работа, а потом уж все остальное.
Да и у меня самой мужчина не на первом месте. Хотя бы потому, что работаю я в одной конторе уже 15 лет, а мужчин за это же время... было больше, чем один. И без мужчины я могу жить радостно и счастливо, а без ребёнка нет.
Отличное, устойчивое, очень даже подходящее четвёртое место.

5 Окт 2020, 23:59Luchik сияющий  
Для мужчины

работа на первом месте это нормально, мужчина, почитающий своих родителей и заботящийся о них вызывает уважение, не бросающий даже выросших детей тоже нормально. Вы же не осуждаете женщину, которая помогает и поддерживает в меру сил выросших детей? Почему для мужчины это недостаток? Не надо соперничать с его родными, нужно постараться стать с ними заодно, и глядишь, будешь не на четвертом, а на первом месте, если вас это место волнует. Как-то так...

6 Окт 2020, 08:10Сокровище  
Главное, чтобы это место

Было паритетным. Если у меня ребёнок, семья, работа и мужчина, то и у него в таком же порядке ( или близком) . Иначе мы друг друга не поймём и не примем. Картина мира не совпадёт.

6 Окт 2020, 12:17Лего  
Сокровище,

Да совпадёт запросто. . Иногда просто одна картина мира дополняет другую.
Главно, это да, чтоб люди были в состоянии понимать друг- друга. При этом и интересы и приоритеты не обязательно совпадают...

6 Окт 2020, 13:09Клинически счастлива  
И тут согласна с Лего: если у человека есть иные цели,

кроме как "оказаться во всем правым и везде настоять на своем",

то картины мира вполне дополнят друг друга.
Ты считаешь своих друзей главнее меня и семьи? - Ну что ж, неприятно, но тогда по расписанию уделяй время детям и мне, а остальное (главное) - друзьям.
Но я по расписанию тоже буду уезжать по своим делам и хобби - в четверг и пятницу (допустим) готовишь ты. или заказываешь еду.

(только пример, только небольшой. Потом, после притирки, эти варианты НЕпаритетности могут понравиться обоим)

6 Окт 2020, 14:26Сокровище  
КС, примеры приведены

как раз паритетных отношений.)
Не паритетные: я на рыбалку, к друзьям и по барам, а ты на все то же самое свое ( кино, вино и домино) права не имеешь. А вот потому что.
Лего, все же базовые вещи - воровать нехорошо, алкоголизм - беда, бить женщину недостойно, дети - первостепенны, работающие люди делят быт поровну - должны совпадать. И детали - да, вполне могут дополнять картину мира друг друга. Иначе путь понимания может быть очень длинным. А нам уже не 20...

6 Окт 2020, 15:04Клинически счастлива  
ну а толку, что мужиГ будет запрещать паритетно тетке

увиливать от домашних обязанностей?
он запретит. Тетке все равно обидно.

Так что приведенные примеры показывают "разное видение мира". Он видит, что женился, чтоб его обслуживали, а он жил как ДО ТОГО,
Она видит, что женила его на себе (ей так нравится), потому что она прям такая хорошая и красивая, шо лучше нет, и он будет отныне только с ней проводить время (изменится)

Эта та часть примера, которую я подозреваю (знать -то ничего нам не дано) из 1й темы
Муссируется здесь, во 2й, (если я чо понимаю), что разность видения мира МОЖНО БЫЛО погасить, взаимными уступками,
ЕСЛИ БЫ кое-кто из них (все равно кто) оказался умнее.
И не пришлось бы увозить тех дамочек "с вещичками на выход", потому что ведь он ждал от нее одного - а они от него другого...

И питие тех дам - от того, что муж не оказался умнее, уверена почему-то. А гнул свою линию.

но - нам не дано разобраться в сложных отношениях дистанционно

6 Окт 2020, 15:12Сокровище  
Я, пожалуй,

на этом закончу муссирование.