Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Дежавю-Жамевю
и снова про пенсии


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 6 стр. списка тем

ДД  
и снова про пенсии
ДД
Может пора перестать платить пенсий иностранцам, чьи дети кормят тамошних пенсионеров?
В 2017 году Россия выплатила 41, 5 млрд руб в качестве социального обеспечения гражданам Израиля. Пенсия предназначена для тех жителей еврейского государства, которые эмигрировали из СССР и России до 1992 года. Важное отличие новых пенсий израильтян в том, что они зафиксированы международным договором. И если пенсии россиянам можно увеличить и уменьшить более или менее произвольно, то с исполнением международных обязательств произвол скорее всего будет ограничен.

На выплату пенсий россиянам, проживающим за пределами страны, в прошлом году было потрачено 41, 5 млрд руб. из бюджета Пенсионного фонда РФ. Всего выплаты осуществлялись в адрес более 300 тысяч человек. Из них треть проживала в Германии, 40 тысяч в Израиле, почти 22 тысячи в США. В среднем, наши бывшие соотечественники получили по $2, 3 тыс.

На самом деле вопрос о справедливости очень спорный. С одной стороны граждане не виноваты в том, что государство в котором они жили работали, теперь не существует. И да, пенсии платить надо, вне зависимости от того где человек живёт выйдя на пенсию. С другой стороны пенсии предыдущим поколениям платят последующие... Условно говоря каждый платит пенсию своим родителям. В случае с израильтянами получается так, да сами граждане работали, платили налоги, с их доходов платились пенсии тогдашним пенсионерам. Но... Уезжали, в подавляющем большинстве, со своими детьми, некоторые из которых и бесплатное образование здесь получили и т. д., но работают теперь там, платят налоги там и, соответственно, с их доходов платятся пенсии пенсионерам там.

Так что со справедливостью не совсем всё в порядке.

Это как с гастарбайтерами в Европе, да, их наличие позволяет европейцам платить пенсии растущей армии своих стариков, но непонятно кто же должен платить пенсии старикам в странах откуда эти самые гастарбайтеры (Польша, Прибалтика, Болгария) приехали?

По всему выходит, что никто... Не всё так просто, ничего из ничего же не появляется, чтобы кому-то чего-то дать, надо у кого-то чего-то забрать (или отнять).

Наши родители воевали, отстояли нашу страну, построили заводы, научились находить и добывать нефть, чтобы защитить себя и свой народ, научились производить лучшее в мире оружие, при этом они всегда жили в бедности, им всегда говорили: сейчас у Родины проблемы, надо потерпеть, позже мы вам построим коммунизм и вам будет хорошо.
И они терпели.

Потом эту нефть и заводы забрали себе воры (см. список Форбс). Те, кому не достались заводы, уехали в Израиль.

С одним таким уехавшим я беседовал. Израиль их принял так, что нашим людям не снилось, это тот самый коммунизм, который обещали нашим родителям. А премьер нашим пенсионерам говорит: денег нет, будьте счастливы!
А на пенсии израильтянам деньги есть.
Суть в том, что в правительстве, вероятно, совершенно не понимают или не хотят понимать, что назначение пенсии по возрасту в социальном государстве - это поддержание стабильности и социального мира на территории именно нашего государства. Именно и только для этого пенсионный фонд, а не для того, чтобы платить, на фоне продолжающего ухудшаться положения дел с этой самой пенсией в РФ, пенсию гражданам других государств.

А то действительно, ерунда получается- в России берут налоги на выплату пенсий гражданам живущим за рубежом, а дети этих самых граждан иных государств, кому мы собираем на пенсии, работают и обеспечивают пенсией граждан иного государства... Как говорится, "умерла, так умерла", то есть, выбрал родину, значит выбрал родину-уехал, так уехал...

И кстати, речь не только об израильтянах. Вот та же Лего здесь-с какого хрена ей с моих налогов пенсия платится?
Уехала, так уехала.
Маргарита Че  
Согласна.
Маргарита Че
Там они хорошую пенсию получают. Неужели не хватает?
Лего  
ДД. А это
Лего
А это ничего так, что в своё время и я и мой муж платили своими налогами за твоё бесплатное образование, лечение? Да и за большинство бесплатных родов, тех кто теперь работает ещё? Вот и " корми меня " нынче". Или возвращай " деньгами" своё бесплатное образование и лечение. Я не против. Высылай. Я так и быть, откажусь от 7 тысяч пенсии своей.
ДД  
Лего
ДД
моё бесплатное образование оплатили мои родители, а ты со своим мужем "оплачивали" образование своих детей, которые уехали не отработав образование.
Не уверен, что вы своё то с мужем образование отработали.
ДД  
в общем
ДД
все на митинги за лишение Лего российской пенсии в пользу российских пенсионеров.
Лего  
Рита,
Лего
И какова, по вашему, " хорошая пенсия" в Израиле?
Valeant curae  
Прав ДД.
Valeant curae
Умерла так умерла.
Маргарита Че  
Сестра
Маргарита Че
Работала в Германии и Швейцарии. Быди удержания в пенсионный фонд. Так вот из Германии она забрала свои деньги. Рассчитывать на пенсию в Германии она врядои сможет. А из Швейцарии не забрала.
Маргарита Че  
Лего,
Маргарита Че
Я живу в России. И мне плеватт, что Европа уходит на пенсию в 65. Да хоть в 90! Вы эе не просто так уехали. Тут вам было плохо. Доходы маленькие. Зажимали, не давали проявлять себя. Так ведь?

Я не знаю про пенсии в Израиле. Я там не была никогда.
Дракоша-пушистик  
Мой брат
Дракоша-пушистик
имеет два гражданства и живет в Израиле. В 60 лет оформил российскую пенсию - в Крыму. Теперь ему перечисляется она на счет в банке.
А израильская пенсия ему не светит, там надо стажа лет 40, а они переехали в Израиль, когда ему было 42.
Маргарита Че  
Вообще
Маргарита Че
Мы лбим тех, кто за пределами Родины ииплюем на своих стариков.
Лего  
ДД, мои дети
Лего
Получали образование за границей, им мы со своих налогов только здесь оплачивали бесплатное образование. ( дочка в России проучилась 3 класса, в платной уже школе. За сына в России тоже три последних года ( 8, 9и 10 класс платили), до пятого класса тоже за границей учился. Так что " мимо" ваш выстрел.
Дракоша-пушистик  
Рита Чемоданова,
Дракоша-пушистик
у моих родителей две пенсии в сумме 65 тыс р. Как ветеранам труда Магаданской области.
А у меня будет минималка 8 т, как и у большинства моих знакомых. Я уже смирилась с этой мыслью. Пусть меня муж кормит))
Да и сыновья, надеюсь, не дадут с голоду помереть)
Впрочем, я еще буду работать в свое удовольствие - выращивать ченить в Крыму на продажу (надеюсь).
ДД  
Дракоша-пушистик
ДД
это уже ни в какие ворота не лезет, насчет брательника.
То есть в период, когда человек больше учится работать, чем работает(смотрит как другие работают), с 22 до 42, он подъедался в России, как достиг высшей квалификации-в 42 года свалил в Израиль и 42-62 работал в Израиле, который не учил его и не воспитывал. А пенсию там не дают, а зато плОтют в России, которую он только высасывал, пока рос как человек и специалист.
Надо стаж 40-пусть работает до 82-ух, и нефиг ему платить пенсию за счет моей мамы.
Лего  
Рита, не додумывайте за других,
Лего
Ладно? Я никогда не писала, что нас " зажимали". Все у меня в СССР было, а вот в России работы у мужа не было, вернее так- зарплаты, и за образование детей платить не чем было. Ну и взятки давать, а для этого и самим брать надо было. За границей и работа есть и образованное бесплатно и зарплату платят. Вот и уехали.
Подошло возраст- пенсию оформили. Слава богу, моим старикам " прибавка" на жизнь.
А налоги я российские и сейчас плачу.
Следите лучше за российскими налогоплательщиками и сами налоги платите исправно. Авось и пополните пенсионный фонд.
Дракоша-пушистик  
ДД,
Дракоша-пушистик
не переживай, ему пенсию платят минималку, за счет не твоей мамы, а тех отчислений, которые делались с его советской зарплаты.
А страна сама виновата, потому что в то время выкинула на улицу 10 тысяч работников их завода и два года зарплату не отдавала. Вот они и уехали - троих детей кормить надо.
ДД  
Дракоша-пушистик
ДД
они и есть та страна
они не стали плечом к плечу с оружием в руках против тех кто разрушил их страну и их заводы, а разбежались, как крысы.
Дракоша-пушистик  
ДД,
Дракоша-пушистик
ты с оружием, што ль?))
ДД  
Дракоша-пушистик
ДД
не, я такой же
ДД  
ту страну
ДД
мы не защитили и её нет давно, как и пенсий от неё
а в я этой я хотя бы поработал 25 лет, в отличие от..
Дракоша-пушистик  
Ну так
Дракоша-пушистик
от этой он не получает пенсию, не переживай. Он от той получает. Она где-то в закромах Родины спрятана, оттуда и перечисляют)
ДД  
я в курсе
ДД
что от той ни хрена не осталось, поэтому платит эта.
И должна прекратить, будем требовать.
Лего  
ДД, 25 лет проработал и уже " устамщи"?
Лего
Муж уезжал из России, 23 года отработал и ещё полон сил был.
ДД  
вот вам яркий пример
ДД
на жизни одной семьи
есть очень пожилые родители и им платят неплохую относительно пенсию, но возьмем их детей
сын-в цветущем возрасте уехал и в России 20 лет как налоги не платит в России, его дети тоже
дочь-работает на себя и платит в казну три копейки раз в пятилетку. Ну вроде как хоть её дети начали работать и что то по мелочи нести в казну.
Но вряд ли их налогов хватает и на бабушку с дедушкой, еще и на дядю израильского с них высчитывают.
А вы спрашиваете-почему пенсии маленькие.
Дракоша-пушистик  
ДД,
Дракоша-пушистик
а меня не интересует, из каких закромов выплачивается то, что положено. Из зарплаты отчисления брали? Брали! Теперь их выплачивают? Да!
Откуда и каким образом - пусть об этом у Медведева голова болит.
У нас все ок)
Маргарита Че  
У нас
Маргарита Че
Всех уровнчли. Кто 40 лет работал, а кто 5 лет - пенсии одинаковые. Я про себя молчу. Мои все умерли. Вот папе желаю подольше жить. Так где пенсия моих мамы и мужа? Систему менять надо. Но с нынешними правителями, а они почти все из СССР это не возможно. Ждать надо пока вымрут все и останется молодое поколение
Лего  
Во Франции вдовы и вдовцы получают
Лего
Пенсию супругов, если по новой семью не создали. Вот это точно надо внести в пенсионное законодательство.
Маргарита Че  
Лего,
Маргарита Че
У нас не Франция. Но повторю, заботимся обо всх, кроме своих жителей
ДД  
Дак эт понятно
ДД
что всё ОК, стописят живого весу не с голодухи нагуляны, брательник небось раза в полтора больше(они обычно крупнее) , тож жирует на российских харчах.
Маргарита Че  
Я вот в
Маргарита Че
России уже работала. А налоги мои пошли на тех, кто работал в СССР: на россиян, на украинцев, узбеков и тд. Теперь же союзные республики в основном работают, не отчисляя налогов в ПФ! И откуда мне пенсия? Да и правители наши очень денежки любят

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩