Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Территория мужчин "Мужская консультация"
Вот возник у меня вопрос...


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 195 стр. списка тем

Val  
Вот возник у меня вопрос...
Val
Скажите, те кто против Путина и за кого-то там... Вот представьте что ваш кандидат победил на выборах и стал президентом. Какой он должен быть и что вы от него ожидаете? Того что не получили от Путина? Только если можно серьёзно, а не типа мне его пиджак не нравится или там туфли. :))
Я часто слышу утверждения, что голосую там за кого-то из принципа. Из-за какого принципа? В чём этот принцип состоит никто внятно не говорит. Вот КС сказала, что кто-то за Ксюшу голосовал по гендерному признаку. Сразу возник вопрос, чем этот человек думает. Ведь он не старосту группы в институте выберает, а того от которого зависит судьба страны и его самого. Как можно так наплевательски относится к подобному выбору? Вон в Выбрали ЕБН и на собственной шкуре ощутили все прелести его правления. А если бы за Коммунистов тогда проголосовали, то не известно как бы сейчас жили. Вдруг лучше чем сейчас на порядок. Ведь как ни крути а для того чтобы вернуться на уровень ВВП 1990 года, нам понадобилось 16(!) лет впахиавть и бедовать. 16 лет, только на то, чтобы вернуться к тому уровню с которого упали.
Наглядный пример с Украиной. Поскакали на майдане, свергли Яныка, а теперь уже и сами не знают когда смогут подняться до уровня Януковского правления. Некоторые утверждают что лет двадцать впахивать придётся.

В связи с этим меня и интересует. Чем вы думаете когда идёте(или не идёте) на выборы, чем руководствуетесь делая свой выбор. И так ли уж важна ваша причина, чтобы с лёгкостью её класть на противоположные весы с судьбой страны?

Вон КС сокрушается, что нет оппозиции. А какую роль она отводит этим людям? Что она должна такого делать, что наша жизнь в результате их деятельности вдруг начнёт меняться к лучшему? Я вот ещё не встречал ни одной оппозиции в результате деятельности которой страна начинала расцветать и богатеть. Может я чего-то пропустил и у вас есть достойные примеры такого вот процветания? Тогда поделитесь ими со мной.

Для вашего понимания, поделюсь с вами как я подхожу к выбору. Он прост. Я смотрю на дела. Не на бла-бла, а на конкретные дела. Что было сделано для людей и экономики. На этом и основываю свой выбор. Предположим я смотрю на Яблоко и пытаюсь понять. а что они сделали для страны за всё время своей деятельности? И понимаю... ничего. Вся их деятельность направлена на их самих. Они озабочены попытками прорваться к власти и набить свои карманы. Тогда какой смысл за них каждый раз топить?
Ну и самое главное, оппозиция не должна всячески критиковать. Надо бы и самим рукава закатать и делать что-то полезное и если уж решились критиковать, то предлагайте методы решения проблемы. А огульно глотку рвать может всякий. :)) Вон как навальный старается, любо дорого посмотреть, трещит не замолкая. :))
Манки Д. Луффи  
Лидера уважают
Манки Д. Луффи
Ответ прост: "Лидер должен быть таким, чтобы его уважали". Вот Вы хотите уважать человека за его дела (и это правильно). Но это только часть уважения. Уважение складывается из многого.
1. Лидер должен быть решительным и смелым.
2. Он должен быть хозяином своего слова (сказал не буду менять конституцию - держи слово).
3. Лидер должен окружить себя достойными людьми. Это его прямая обязанность! В этом и состоит задача лидера - собрать команду. Плохая команда - негодный лидер.
4. Лидер должен уважать и защищать те ценности, которые считаются самыми важными в его народе. То есть, от должен быть нравственным человеком.
5. Лидер должен быть харизматичным. Трудно представить себе лидера, как человека жирного, с мертвыми глазами, с икусственно-натянутым лицом и т. п.
Lesami  
о, как :)
Lesami
прям сразу напрашивается :
1. что есть решимость лидера? Трумэн Хиросиму с Нагасаки расфуячил, это он от решимости сделал?
2. хозяин слова - т. е. , если ситуация в течение лет меняется, и, например, требует иных действий, а ты обещал этого не делать, все равно держать слово? даже во вред?
3. достойные люди, таки, да. тут нельзя не согласиться... а что если достойные бедны и не стремятся к власти... ну... от слова совсем? а те, кто любыми путями туда лезет (вот прям ЛЮБЫМИ, вплоть до физического устранения препятствий) , не очень то и достойны, но возможностей у них куда больше... тут вот, даже не знаю... дилемма.
4. а что есть ценности народа? про нравственность... тут сложно... ведь - не пойман - не вор... на безнравственном.
5. харизматичность... ну... тут тоже как-то субъективно. кто-то видит ту харизму, кто-то нет... но, имхо, этот пунктик я б заменила на - за него не должно быть стыдно. потому как харизматичность, она все-таки актерам больше нужна. даже на пятом месте списка...

*мысли вслух*
Лего  
Лидер
Лего
Должен сохранять в стране порядок
( чтоб терактов не было и братки не орудовали, как это было с весьма харизматичным лидеров в 90 тые ( пока окончательно не стал выглядеть как алкаш). Ну чтоб вечером по улицам не страшно ходить было.
Он должен себя окружать людьми, которые способны дела делать и не воруют. Ну и самому не воровать.
А главное, он должен быть умным. К этому в общем - то и относится способность говорить на нескольких языках.
ProfMoriarti  
Вал, откель эта тень
ProfMoriarti
на плетень?

якобы массовые выборы чой-то решают?

самому не смешно?
Val  
Манки.
Val
Сразу же возникает вопрос. А вы это уважение будете на хлеб намазывать?
Смотрите, я сразу вам опишу ситуации, где описанный вами лидер соответствует вашим пунктам.
1. Он смелый и решительный и не забоявшись США, долбанул по ним всем арсеналом.
2. Тут тоже самое. Обещал всех врагов страны наказывать, сдержал слово. Долбанул всеми ракетами. :))
3. Так же. Все его сторонники, что вокруг него, с радостью поддержали его решение, долбануть по США
4. Как и отметила Лесами, у каждого из нас свои представления о ценностях. Вор отбирающий последнюю копеечку у старушки, тоже в голове своей имеет определённые ценности. Их тоже защищать и поддерживать? А воров(преступников) в любом обществе достаточно много... не один-два..
5. Это тоже очень спорно. Кому-то нравятся одни, кому-то нравятся другие. А третьи не терпимы к этим двум.

Я это к тому, что ваши пункты, очень размыты и не конкретны. Выбирать лидера основываясь на них, это конпродуктивно.

Уточню. Скажите, что лично вы ждёте от тех за кого голосуете. Я имею ввиду тех кто голосует не за Путина. Что он вам лично даст. Как изменится лично ваша жизнь, с приходом его к власти. Так же не забудьте учесть чего вы лишитесь с уходом Путина, потому как не факт, что тот кто придёт к власти продолжит его политику и не отменит те постановления которые принимались при нём. Очень хотелось бы услышать эти откровения, потому как у кого не спрошу, или пытаются отмолчаться или ахинею несут.

Один из примеров... Он должен соблюдать закон, потому как если по закону нельзя сидеть на троне больше трёх сроков, то должен уйти. И человек не хочет слышать те аргументы, что Путин по сути закон не нарушал, а воспользовался его лазейкой и не был президентом больше трёх сроков ПОДРЯД. Ну это так... отвлечение. Интересует ваше мнение по теме.
Val  
Пороф..
Val
Ответь по теме. Не флуди её.
Я знаю, что ты голосовал за Ксюшу. Вот и скажи чем ты руководствовался отдавая свой голос за неё. Что ждал от ситуации с приходом её к власти.
Deleted - E=mc2  
В своё..
Deleted - E=mc2
.. время один лягушатник сказал, что обыкновенному обывателю нужны три вещи.. Далее близко по смыслу, но не дословно:
1. Чтобы мент ловил негодяя на его улице;
2. Чтобы молочник регулярно привозил к крыльцу дома продукты;
3. Чтобы обыватель мог гордиться своей страной.

Все нынешние политики России, если они не идиоты и не откровенное вражьё, будут делать всё то же самое, что делает и Путин. А лично я не буду менять хорошее на сомнительное лучшее.
Val  
E=mc2
Val
"А лично я не буду менять хорошее на сомнительное лучшее"

Ты как будто мои мысли читаешь. :)) Я тоже такого-же мнения, но хотелось бы услышать тех, что против. Если конечно они наберутся смелости ответить. :))
Deleted - E=mc2  
Люди, которые голосуют..
Deleted - E=mc2
.. за Ксюшу Собчак и ей подобных, верят в их избрание ещё меньше, чем сами эти избируны. Это своего рода протест. Только это протест из анекдота:
- Мыкола, я вчера на Красной площади был и назло Путину насрал прямо перед мавзолеем.
- И шо, кровавый режим не забрау?!
- Та я штаны не сымал..

Что-то в этом есть и от поведения Вовочки, который пришёл на детский утренник во всём коричневом.. А вот чего нет, так это рациональности и здравого смысла. Эти люди не думают о том, что было в 90-е годы например. А вот я помню очень хорошо...
Lesami  
E=mc2
Lesami
плюсую по всем пунктам.
Любэ  
по теме
Любэ
Палка о двух концах имхо. Всякое вмешательство в действующие законы- зло. С другой стороны, если старые законы не что иное, как только седина и морщины давно укоренившихся представлений- тогда почему бы их и не поменять?
Про пожизненное правление Тинпу мнение есть, но высказывать его здесь неохота. Эта идея уже обросла таким множеством противоречий и взаимоисключений в ней самой, что Ахтунг.. Могу привести фразу из почитаемого мною М. Монтеня (хотя некоторые присутствующие безусловно выше него по степени постижения мира):
"Всякое привычное и давно укоренившееся зло гораздо лучше зла нового и неизведанного"
Абсент  
не голосую
Абсент
уже 13 -й год... не от того, что принципиальная такая, а по причине бездомности)))
и знаете, что-то не переживаю из-за этого)
не вижу лидера в стране, который был бы сильнее и авторитетнее ВВП...
а вот интересно!) если бы простой народ вовсе перестал бы ходить на голосования???))) что бы случилось?
Lesami  
действующие законы
Lesami
конституция - декларация прав и обязанностей граждан. хоть и закон, но не уголовный кодекс все ж.
а когда в нее в 93 -м вмешались грязными лапами, что ж все молча сглотнули?
ИМХО, исправить надо то, что ранее было испорчено.
про сроки, да, вопрос спорный... но... про зло очень точно сказано.
Deleted - E=mc2  
Ничего хорошего..
Deleted - E=mc2
.. бы не случилось. Приняли бы закон по которому устраняется минимальный порог явки и даже один голос решил бы всё. Но это нереально (нулевая явка)..
Абсент  
эээххх...
Абсент
действительно... чихать им на народ... собрались бы сами и назначили одного из себя)
жаль...
Deleted - E=mc2  
А я бы внёс..
Deleted - E=mc2
.. в Конституцию ещё несколько правок:
1. Голосовать имею право только те, у кого есть недвижимость стоимостью не менее определённой суммы;
2. Ввёл бы табель о рангах (как во времена Петра Первого), где все должность в стране ранжировались бы от первой до, к примеру, тридцатой;
3. Голос человека, занимающего первое место в табели о рангах, равен одному голосу. Далее по нарастанию. Чем выше должность, тем больше коэффициент. Например, человек на 30-м уровне обладает уже 100 голосами и это предел;
4. Тот же ранжир и в отношении ответственности. Чем выше место в табели, тем сильнее ответственность. За одно и то же преступление простой обыватель получает 2 года, а какой-нибудь майор милиции на 10-м месте, уже лет 10.

В общем, я бы наменял.. )) Вы бы меня вместе в Кремлём взорвали ))
Любэ  
Абсент
Любэ
эээххх...
действительно... чихать им на народ... собрались бы сами и назначили одного из себя)
жаль...

Молодец. Именно так и произошло)))
Мужичок на часок  
Bez
Мужичок на часок
Всякое вмешательство в действующие законы- зло. (с)

Да ладно...)

Никто же ничего не читает (с)
В В. Путин

Добавлю... и не смотрит.
Абсент  
Сергеич)))
Абсент
вот ты тоже зло)))
как я могу смотреть видос, если я на работе???
мне проще читать... а дома мне некогда тоже смотреть...
Любэ  
Абсент
Любэ
Сергеич действует по ленинскому завету. Помнишь, про кино?)) штоб лучше доходило..
А ты меняй работу))
Deleted - E=mc2  
Кено..
Deleted - E=mc2
.. про то, что нынешняя Конституция несовершенна и даже преступна. Изменения логинчны и оправданы.
Абсент  
Без...)))
Абсент
ну так сделай мне рабочее предложение ))) может и поменяю)))

Спасибо Бронетёмкин!)
Лаконично в двух словах всю суть и рассказал)
Любэ  
Абсент
Любэ
Щас нас ругать начнут. Мол, тему засираете.
Выложи в прицеп CV. В колготках и с каблуками. Посмотрим, что можно сделать))
Абсент  
Без...)))
Абсент
в колготках и каблуках любая сможет работу найти)))
ишь!) шустрый какой)))
Твентин Карантино  
Народ подбешивают
Твентин Карантино
в данный момент не сами поправки, некоторые из которых реально нужны. Бесят жополизы, профессионально облизывающие пятую точку президенту, пожелавшие под эти поправки сделать его сидящим на троне пожизненно.

Всё началось с нескольких поправок в январе, при выступлении самого президента. Там их было штук 5. И они разумные и нужные. Т. е. про территории, про минимальный размер оплаты, про медицину, про недопустимость пересмотра итогов войны.
Но, у нас это скучно. Всего 5 поправок? Да вы чо? Гулять так гулять! :))) И сделали 20. Заодно и про обнуление.
Абсент  
про обнуление
Абсент
имхо, конечно!!!
но это сделано потому, что все прекрасно понимают, что Реально встать во главе государства пока никто не может из тех, кто сейчас типа в оппозиции... и что делать? выбирать абы кого??? чтобы все просрал???
Твентин Карантино  
Про принятие
Твентин Карантино
конституции в 93-м году неудачный пример. Конституцию всегда принимают целиком, тем более, другой не было. Была старая, советская, которая вроде как перестала действовать.
А поправки можно и по одной принимать. Вернее в списке можно было сделать голосование по ним отдельно. Почему-то когда голосуют за 20 кандидатов в президенты или в парламент, то можно отдельно за каждого голосовать, хоть их 50 будет. А за поправки нельзя! А нельзя, поскольку 80% проголосуют за нужные поправки, а за обнуление не станут.
Твентин Карантино  
Абсент
Твентин Карантино
как сказал один умный человек, в этом сейчас и беда нашей страны. Вроде и действующий президент много чем не устраивает, да и поменять не на кого :)

Хотя, если поглядеть на это глобально, у нас 150 лимонов населения. Неужели кроме Вовы из этих миллионов нет достойных? Мы так ущербны? :)))
Абсент  
Крендель
Абсент
мы не ущербны! но бремя власти - оно же стопудовое!!! не каждый выдюжит его нести и не оскотинится...
опять таки... имхо мое) Лидер должен быть идейным и дипломатом! Идейным - шоб болел за народ) А дипломатия нужна - шоб не сожрали )) Поэтому... сложно быть таким...

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩