Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

FIREmania
теория по ИИС. практикой пусть поделятся опытные


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 8 стр. списка тем

Нетути_Забанена  
теория по ИИС. практикой пусть поделятся опытные
Нетути_Забанена
ИИС (Индивидуальный инвестиционный счет) это специальный счет для вложений в ценные бумаги, который дает возможность получить доход и вернуть НДФЛ. Деньги с ИИС нельзя забирать в течение трех лет. Открыть можно только один ИИС.

При этом существует два типа ИИС для тех, у кого есть официальный доход, например, на работе вы получаете белую зрпл, и есть что возвращать, подходит ИИС типа А. Максимально в год можно вернуть 52 тыс. руб., при внесении на ИИС 400 тыс. руб. (400000*13%=52000).
Такой ИИС сейчас можно открыть почти во всех крупных банках.. Например, если вы клиент Сбер, то ИИС можно открыть онлайн. Банк предлагает различные стратегии, которые можно выбрать и самим ничего не делать управляющие сделают все за вас сами вложат с вашего счета деньги в ценные бумаги. Сами подадут декларацию 3-НДФЛ за вас. К вам на счет придут от ИФНС живые деньги. Если управляющие приумножат ваши деньги, то кроме возврата налога 13%, вы получите еще и доход.

Если официального дохода нет, подходит ИИС типа Б. Можно получить освобождение от налогообложения всего дохода, полученного от инвестиций на ИИС. Такой ИИС надо открыть у брокера, но в таком случае нужно самостоятельно решать, в какие именно ценные бумаги инвестировать акции, облигации, депозитарные расписки, ETF, ПИФы, опционы, фьючерсы = все что продается на российской бирже, в том числе и иностранные бумаги. Главное, чтобы сделка прошла в России по российским законам. Вывести деньги с ИИС на иностранную биржу нельзя. На ИИС заводятся только рубли, но потом можно купить валюту на деньги ИИС, а затем уже за эту валюту покупать иностранные бумаги.

Т. е. разница между типами ИИС А и Б по ИИС типа А вы получаете деньги - 13% от вложенного в ИИС, но не более 52 тыс. руб. в год, если вы где то еще этот налог государству уплатили.
При ИИС типа Б вы получаете освобождение от НДФЛ дохода при покупке продаже ценных бумаг. Т. к. обычно, с дохода при спекуляциях с ценными бумагами надо налог платить. Но если вы открыли не брокерский счет, а ИИС и выбрали вариант Б, и при этом купили ценные бумаги, а потом их продали с наваром, то с этого навара налог с вас не удержат.
Вычеты за вносы (Тип А)
Как это работает (инфа с офиц сайта Сбер управление активами):
1. Пополните ИИС с готовой стратегией до конца 2021 года.
2. В начале следующего года мы направим данные о вашем счете в налоговую. Вам не придется самостоятельно собирать документы или готовить декларацию.
3. Налоговая пришлёт вам уведомление в личный кабинет на!Ссылки Запрещены!. Ознакомьтесь с заявлением и подпишите его.
4. В течение 48 дней после подписания заявления, если требования для получения налогового вычета были соблюдены, на указанный вами счёт придут деньги.

Вычеты за доходы (Тип В)
Налоговый вычет может быть получен по истечении 3 лет с даты заключения договора на ведение ИИС.
От НДФЛ освобождается весь доход, полученный при инвестировании внесенных на ИИС денежных средств (можно вносить до 1 миллиона рублей ежегодно) за весь период ведения счета (не менее 3 лет).
Подходит для инвесторов, не имеющих дохода, с которого удерживается НДФЛ (например, заработной платы).
Как получить вычет:
1. Получить в ФНС справку о том, что вы не получали вычтет типа А за время владения ИИС.
2. Скачать форму заявления на вычет типа Б из личного кабинета в управляющей компании или взять в офисе банка.
3. Прийти в уполномоченный офис банка и подать заявление на вывод активов, попросив менеджера приложить к заявлению справку из налоговой и заявление на второй тип вычета.
Nick_off  
Отличие ИИС от обычного брокерского счета
Nick_off
Большое спасибо Нетути за отличный пост, мне кажется теперь всем понятно что такое ИИС.

Хотелось бы добавить один аспект.
Если у вас нет официального дохода, то вычет типа Б не особенно интересен, так как в России существует льгота на долгосрочное владение ценными бумагами, т. е. если вы держите более 3 лет активы, то платить по ним 13% НДФЛ тоже не придется.

Поэтому если вы долгосрочный инвестор и у вас нет официального дохода, то вам нет большой разницы между ИИС и обычным брокерским счетом нет.

За исключением одного, если вы начинающий участник фондового рынка, то вам может быть это даже хорошо, вы положили деньги на ИИС, а снять под какую-то импульсивную покупку вы не сможете. И некоторым людям психологически это проще, что деньги отнес, а взять нельзя, как с депозитом в банке.

А если вы активный трейдер, и у вас есть спекулятивные доходы, то тогда ИИС это для вас хорошая возможность получить экономию на налогах, т. е. вы там размещаете часть своих средств, которые вы целенаправленно копите на будущую пенсию.

Что вы по этому поводу думаете?
Irin  
Вот классно
Irin
Написано про ИИС, все ясно и понятно. А про стратегии так же можно вас попосить написать? Потому как абсолютно ноль в этом деле. Есть сумма, с которой хотелось бы поработать, но нет знаний, как работать?) Или лучше на какие то курсы вначале походить?
Nick_off  
Irin...
Nick_off
Вы готовы начинать с нами, вы открыли брокерский счет?
Про стратегии, обязательно все обсудим. Это важно.
Irin  
Никофф
Irin
У меня есть открытый ИИС в альфе, но он подразумевал управление. Наверное, лучше открыть где-то другой счёт, без управления? Где, что посоветуете?
Nick_off  
Управление худшее из зол))
Nick_off
К сожалению, другой ИИС вы уже не откроете, пока по этому не пройдет 3 года.
Но вы можете
а) отказаться от управления - за это берутся проценты или это бесплатно?
б) открыть просто брокерский счет у любого другого брокера.
График  
призываю пораскинуть умишком)))
График
я всегда тут говорю что не следует спешить с ИИС))
1. Отрыть вы его можете лишь раз.
2. Закрыть только через 3 года. Можно и раньше, но тогда будет недополученная прибыль. А значит надо решить готовы ли вы на три года морозить деньги?
3. Максимальная выплата 52000 или 13% от вложенной суммы. Соответственно если вы вложите 10000 то и доход будет 13% в год. Тык имеет ли смысл вкладывать меньше 450-500тысяч? Решать вам. Но можно прикинуть когда вы наберёте сумму и опыт и потом туда вбухать. Потому что второй раз вы уже этот счёт не откроете. Вполне можно копить деньги на обычном брокерском и по набору нужной суммы перевести его на ИИС.

Если я где то не прав, то поправьте.
График  
Irin
График
Что значит "подразумевает управление"? Управление вами или компанией?
Нетути_Забанена  
на три года
Нетути_Забанена
свои кровные морозить не хочу.

Ирин,
ну если я про стратегии для ИИС Сбера писать начну, это будет выглядеть как реклама.
у них на сайте есть все.
есть стратегия Российские акции. они пишут что за 3 года. с января 19 по январь 22 он получили 66% прибыли. это кроме 13%, которые вернутся вам на счет.
там у них все те же голубые фишки
ГП, Сбер, Яндекс Лук, Норникель, Новатек, Роснефть, Полиметал, Татнефть и TCS Group

есть стратегия НАкопительная. где вкладыывают в облигации. за три года минус 2% результат.
Irin  
Спасибо всем ответившим!
Irin
1 у меня предусмотрено управление компанией, мне втюхали этот вариант, когда я в альфе открывала накопительный счёт, в итоге счета я все позакрывала там, в ТЧ ИИС, на нем нет денег, он просто существует и все. Хотя я даже не знаю, живой ли, это было 2 года назад.
2 Потом открыла накопительеый в Росбанке, потому как есть ежемесячный транш, который не используется (пока)). В связи с тем, процент невелик я и задумалась, что надо куда вкладывать более доходное. Поэтому я тут. Как то так)
Irin  
А может
Irin
Рассмотреть вариант каких то очных консультаций? Типа круглого стола?) Можно и вопросы порешать, и время приятно провести) Всегда же здорово пообщаться с умными, знающими людьми, заодно и для себя что-то полезное почерпнется)
Нетути_Забанена  
Ирин, пустой и уже отрытый можно пополнить
Нетути_Забанена
на самом деле тут никто не даст каких то прям реальных рекомендаций, потому что никто не нострадамус. и неизвестно. вот в пятницу казалось что надо все хватать.. сбер вот тут говорили. красиво упал и имеет потенциал вырасти.

но никто не знает. будет в понедельник он падать снова или не будет.
и не случиться ли на рынке вообще какая то очень глубокая и затяжная коррекция?
Ой, всЁ  
График,
Ой, всЁ
вы ошибаетесь.. ИИС можно открыть сколько хочешь раз, но он должен быть один. И прибыль по типу А тоже неверно вы понимаете - это налоги вы можете вернуть максимально 52 тысячи в год, а не прибыль составит 52 тысячи. Более того, по ИИС есть такая хорошая штука как отложенное по времени налогообложение, что способствует дополнительной прибыльности. Когда надо открывать ИИС? Его надо открывать ВЧЕРА!! Так как по существующему законодательству срок ИИС с момента его открытия, а не ввода денег!!! Поэтому некоторые продвинутые инвесторы умудряются за три года получить 5 налоговых вычетов. Можно открыть ИИС в течение года, а пополнить его в декабре и уже в начале года получить налоговый вычет. Кстати, если не очень хочется заморачиваться, то можно деньги положить в фонды ликвидности и иметь пусть небольшую, но прибыль, а в пересчете с налоговым вычетом будет лучше результат, чем по депозиту. Самое большое неудобство в ИИС, что три года нельзя вывести деньги, но вроде бы пишут, что рассматривают возможность введения частичного изъятия. Так же ходят слухи, что могут отменить ИИС типа А (это боль) и рассматривают вопрос о введении ИИС еще одного типа. Кстати, у ИИС типа В и льготы на долгосрочное владение много отличий, поэтому бы я их всё-таки рассматривала поподробней. Я пока свой ИИС определила по типу А и на три года, так как у меня контрактная система и я не уверена на сто процентов, что меня не выпрут на пенсию после 55 лет и, следовательно, я смогу и дальше держать ИИС по типу А. По прошествии 3-х лет ИИС можно закрыть, а можно не закрывать и продолжать вести дальше. Если ИИС закрыть, то активы можно продать, а можно перевести на брокерский счет. У своего брокера надо уточнить о такой возможности и уточнить, сколько это будет стоить. Вроде бы в ВТБ перевести каждый актив стоило по 250 рублей.. И еще. В ВТБ при открытии ИИС автоматически открывается еще один брокерский счет, который тоже можно использовать, например, обменивать валюту, в ВТБ её можно обменивать неполным лотом. При открытии ИИС рекомендуют отключить возможность брать брокеру ваши активы взаймы, кажется это называется овернайт, и отключить возможность маржинальной торговли (но это по желанию). Еще есть рекомендация не держать много свободных денег на брокерском счете (положить рублей 500 на комиссии), так как деньги эти не застрахованы, но сейчас законодательно хотят этот момент поправить. Есть еще вопросы наследования ИИС, там тоже есть нюансы, про которые надо знать, особенно если наследник несовершеннолетний. Если подытожить, то ИИС прекрасная возможность повысить прибыльность, не забываем о сложном проценте! Даже если вы вложите деньги в ОФЗ, то с ИИС прибыльность их будет симпатичнее, хотя после ввода в 21 году налога на купоны всё равно грустно. Но налог на купоны можно вернуть, если вы откроете ИИС типа В, а вот по дивидендам налоги вы не вернете ни какими ухищрениями.
Ой, всЁ  
И еще
Ой, всЁ
один нюанс, если открыли ИИС и не торопитесь его пополнять, то всё же заведите какую-нибудь комфортную сумму для вас и вложите её хотя бы в фонд ликвидности, чтобы налоговая не придралась, вот просто на всякий случай. Тем более фонд ликвидности всегда в малюсеньком, но плюсе, всегда. Минимальный срок, на который стоит вкладывать деньги в фонд ликвидности, составляет от 3х недель. Такой же фонд есть у финекса, у сбера, поэтому ориентируйтесь на своего брокера, чтобы не платить комиссии при покупке и продаже.
Ой, всЁ  
Еще дополню
Ой, всЁ
Деньги на ИИС надо вносить лично, со своей банковской карты.
С ИИС можно выводить дивиденды и налоги на банковский счет, но не все брокеры эту возможность предоставляют. Кроме того, если вы планируете, что у вас ИИС по типу В, то получать купоны лучше всё же на ИИС, чтобы потом можно было вернуть налог, как я уже писала выше.
ИИС может быть открыт только один на одного человека, но вы можете в семье открыть на других членов семьи, в том числе и на несовершеннолетних детей, но это очень хлопотно, так как придется связываться с опекой и другой волокитой.
Чтобы поменять тип ИИС придется закрыть существующий, но дается 30 дней на то, чтобы перевести бумаги от одного брокера к другому без закрытия существующего ИИС. Если вы получили уже вычет по ИИС и решили его закрыть досрочно, то придется мало того что вернуть полученные деньги, но и уплатить штраф.
Если у вас есть российское гражданство, но вы проводите более 183 дней за границей 12 следующих подряд месяцев, то вы можете потерять льготы по налогам как нерезидент.
ИИС не наследуется, но наследуются ценные бумаги без налоговых льгот и налогов. Ценные бумаги это имущество и в случае развода считаются совместно нажитым имуществом, если не оговорено в брачном договоре. Кстати, валюта тоже считается имуществом.
Нетути_Забанена  
Какие фонды ликвидности?
Нетути_Забанена
Можно конкреьные названия, номера коды фондов???
Nick_off  
Фонд ликвидность VTBM
Nick_off
Это у ВТБ, он стоит 1, 10 очень удобный инструмент. можно покупать, как говориться на сдачу.
Ой, всЁ  
Да, надо
Ой, всЁ
конкретней писать, постараюсь исправиться.
"ВТБ Ликвидность" (VTBM ETF) - биржевой инвестиционный фонд, позиционируемый как средство краткосрочного размещения свободных денег на брокерских счетах. УК ставит целью доходность сравнимую с вкладами в крупнейших банках. ISIN: RU000A1014L8, валюта рубль, УК ВТБ капитал управление активами, комиссия не более 0, 4 процента. Фонд вкладывает деньги пайщиков в сделки "обратного РЕПО с Центральным контрагентом под ОФЗ и КСУ". Проще говоря - в инструменты биржевого денежного рынка.
Обратное РЕПО означает, что ВТБ является временным покупателем гособлигаций, то есть дает деньги пайщиков в долг. Заработанное за счет этих займов ежедневно прибавляется к СЧА. Упрощенно говоря, каждый день цена пая должна увеличиваться на текущую ставку MOEXREPO деленную на 365 за вычетом платы за управление. Можно сравнить с однодневным вкладом в банке, где каждый день ставка меняется в зависимости от рыночной конъюнктуры. Само "тело вклада" при этом в отличие от вложений в облигации не подвержено рыночной волатильности.
В январе 2020 года VTBM начал торговаться по цене 0, 99998 рубля за один пай. К 5 февраля 2021 года цена достигла 1, 0453099 рубля. Рост почти за год - 4, 53%. Важно! В этом росте не учтены биржевые расходы и налоги. Реальный заработок инвестора меньше.
Риск - минимальный. Доходность - тоже. Она находится на уровне инфляции и ставок по вкладам в крупнейших банках. Для сравнения средняя максимальная ставка по вкладам банков топ-10 банков в 3-й декаде января 2021 года находилась на уровне 4, 49%.
Для владельцев брокерского счета в ВТБ есть льгота в виде нулевой торговой комиссии. Но бирже заплатить придется в любом случае. Еле заметная прибыль начинается только после второй недели вложений. Клиенты ВТБ в этом случае выигрывают вполне заметную сумму и начинают зарабатывать раньше.
На MOEX можно приобрести еще два ЕТФ денежного рынка. Оба выпущены УК FinEx. Портфель обоих состоит исключительно из краткосрочных государственных облигаций США.

FXTB является долларовым активом, его рублевая цена полностью зависит от текущего курса. FXMM имеет рублевое хеджирование. Его котировки коррелируют с валютными колебаниями.
Все подобные инструменты позиционируют себя прежде всего как квазикэшевые бумаги для временной парковки денег на брокерских счетах. Прибыль и риск у них минимальные. И все они из-за комиссий и налогов фактически убыточны на коротких сроках владения.
Еще одна цель квазикэшевых инструментов - стабилизация инвестиционного портфеля. Их доходность хоть и минимальна, но фактически гарантирована надежностью базовых активов. Поэтому некоторые инвесторы предпочитают держать часть активов в инструментах денежного рынка, страчлен себя от сильных просадок в периоды падения рынка. Материал взят из базы ETF и БПИФ.
Бедный Еврей  
Для владельцев брокерского счета в ВТБ есть льгота
Бедный Еврей
в виде нулевой торговой комиссии. Но бирже заплатить придется в любом случае.

При покупке в приложении ВТБ мои инвестиции не платится даже комиссия бирже.
Это про БПИФ Ликвидность.
На остальные БПИФ от ВТБ нет только брокерской комиссии.
Ой, всЁ  
Значит
Ой, всЁ
в etfbaza ru ошибка в обзоре.
Irin  
Какой доход
Irin
Эти фонды могут принести? Больше 9%? Просто сейчас легко можно найти вклад под 9-9. 1% в банках из 50. И никакого гимора. Стоит ли заморачиваться с брокерским счётом?
Бедный Еврей  
Фонды могут принести и 20% более годовых
Бедный Еврей
Облигации сейчас можно найти под 11% годовых. Купил и не какого гимора. Плюс 13% налоговый вычет, чего в банках нет.
Ой, всЁ  
И кстати
Ой, всЁ
фонды вы продадите и процент не потеряете, а вклад - условий куча, досрочно закроете и потеряете процент. Плюс вклада, что он страчлентся. Опять же, если у вас большая сумма, то надо еще найти несколько надежных банков, чтобы все средства были застрахованы.
Ой, всЁ  
Да что ж
Ой, всЁ
это такое! С Т Р А Х У Е Т С Я, а не то слово, которое сайт вставляет))
Irin  
Ой, нет
Irin
Для меня основное, это чтобы было всё, остальное- выбираешь любой банк, самый хороший процент, кладешь и иногда забежать, взять выписку, это на случай банкротства и если не дай бог, попали в забалансные счета. Проходила уже всякие варианты, АСВ всегда отдает. Если банк крупный, не парюсь с выписками, если банчОк, то иногда забегу взять очередную выписку. Уже даже набралась немного грамотности в анализе банковской отчётности, ну конечно, только той, которая на сайте ЦБ публикуется. Инсайд-сложно.
Но хочется уже и чем то другим заняться, хоть немного понять, как вообще это все работает, поэтому тут)
Irin  
Куда-то
Irin
Пропало АСВ, вначале где то писала, не опубликовалось
Бедный Еврей  
Депозит это то же стратегия инвестирования.
Бедный Еврей
Просто доход по ней ниже. Так как банк условно берет у Вас деньги под 9%, а покупает на них облигации с доходностью 11%.
На эти два процента они и живут
График  
депозит
График
я считаю должен быть прежде всего))а потом уже акции и облигации)))
вот это самое сложное, ибо жаба цу ка давит))
График  
Бедный Еврей
График
зачем так уменьшать свою прибыль)))
проще взяв под 9% дать кредит частнику под 15% и выше)))
Irin  
График
Irin
мельком глянула по вкладам, легко 9. 4 уже Кредит Европа банк, хороший банк, удобный интеренетбанкинг, я уже с ним лет 7 точно, иногда страховку предлагают как опцию, раз даже воспользовалась за границей их страховкой. После 10 лет взаимоотношений с банками без страха вкладываюсь в любой банк, ну конечно, посмотрев немного отчетность, чтоб не совсем пациент был мертв)) А так, если под АСВ- любой банк с самым большим процентом.
Но для себя решила изучить тему облигаций, ктото выше давал адрес, куда сходить для ликбеза, вот пойду.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩