Ускользающее Эго 23
Нажмите на иконку, чтобы отправить CCC-сообщение. Сегодня, 15:36
Да ну, а сколько народу в окна повыходить после терапий.
===
я не знаю никого.
вы знаете?
да-да, тоже хотела бы ознакомиться со статистикой. у меня несколько суицидников- все живы.
родственников только пришлось пинать, чтобы в клинику отправили. но это несовершенство нашей системы.
Статистически значимую репрезентативную выборку, чтоб распространить на генеральную популяцию? Нет
Все остальное нерелевантно.
не надо выборку
просто примеры приведите
хотя бы парочку.
Енот, кстати да. Если поменять значимого родителя - в моем случае мать на отца - тогда все сходится) полюбила мужчину похожегона отца и отношусь к нему как к матери.
Я решаю, надо или не надо. И о чужих смертях знакомых и полузнакомых рассказывать не буду.
[QUOTE=Ускользающее Эго 23] о чужих смертях знакомых и полузнакомых рассказывать не буду. [/QUOTE]
конечно, не будете. потому что их нет.
я допускаю, что кому-то реально могли нанести вред.
но это один из тысячи.
и он бы вышел в окошко и с терапией, и без
но с терапией вероятность выхода в окошко снижается в сотни раз.
Если вам так удобнее думать, на здоровье.
мне удобнее думать так, как есть.
а есть именно так.
есть статистика.
люди изучали эту тему.
но у вас своя статистика, персональная.
ну печаль, чо ж. сочувствую.
Угу. выборка недостаточна и нерепрезентативна.
в таком случе зачем же вы всем в лицо суете свою нерепрезентативную выборку?
:))) я ещё с 15:44-х прекратила:)))
Берта в чем-то права. у нас пока нет такого количества квалифицированных психологов из-за того что психология не рассматривалась как наука до перестройки кажется. поэтому она еще молодая и куча полуграмотных специалистов с дипломами шарашкиных контор образованных под крышами старых вузов. сейчас вроде эту лавочку прикрыли но их выпускники работают и даже считают себя дорогими специалистами)
кстати, а что стало с институтом психоанализа который был кажется в питере?
они могут считать себя кем угодно, ты специалиста выбираешь, а не он - тебя.
Добавлено в 16:18
[QUOTE=Ускользающее Эго 23] :))) я ещё с 15:44-х прекратила:))) [/QUOTE]
что-то незаметно
[QUOTE=Тора] у нас пока нет такого количества квалифицированных психологов [/QUOTE]
у нас много квалифицированных психологов. молодые, кстати, очень многие хороши и вдумчивы.
на супервизиях их вижу- есть чем гордится.
Добавлено в 16:28
[QUOTE=Енот] он бы вышел в окошко и с терапией, и без
но с терапией вероятность выхода в окошко снижается в сотни раз. [/QUOTE]
абсолютно так есть. даже человек в нормальном состоянии из сеанса запоминает % 20-30, использует еще меньше.
а человек в стрессе сильно уменьшает эти показатели.
не надо делать из психологов Господа Бога)) что там от их слова или техники- вся жизнь человека поменялась или в окно вышел.
психологи и сами себя к нему успешно причисляют))
вообще странно выбрать говноспециалиста и переложить на него ответственность
а с суицидниками психологи работают? мне кажется психиатры.
психотерапевты работают вместе с психиатрами.
психиатр выписывает медикаменты, они облечают состояние пациента
и тогда уже может воздействовать психотерапия.
лечит именно психотерапия
медикаменты только поддерживают
Ну-ка, ну-ка) послушаю)
зачем тебе слушать, гейша?
у тебя же уже все хорошо?
занимайся кошками )
Енот, вы уже всех укротили?
Кроме себя?
а психотерапевт и психолог - это одно и тоже?
гейша, а ты уже всех кошек пристроила?
Добавлено в 16:42
[QUOTE=Тора] а психотерапевт и психолог - это одно и тоже? [/QUOTE]
по сути и то, и другое - это лечение словом. но считается, что психолог работает с условно здоровыми людьми, а психотерапевт уже с более тяжелыми случаями
ну если психологи работают с условно здоровыми, то у меня вопрос: суицидники - это условно здоровые?
мне просто не совсем понятно чем психолог может помочь суициднику.
суициднику нужен психотерапевт+психиатр.
Суицидники часто бывают условно здоровые. Сейчас их много среди акцентуантов и людей с различными расстройствами личности. Ну, про людей находящихся в длительной психотравмирующей ситуации, не имеющих возможности выхода из нее, я уже и не говорю. Не всегда все проблемы можно решить в этой жизни. Не всем повезло со стартовым багажом.
[QUOTE=Йота Вне] Суицидники часто бывают условно здоровые [/QUOTE]
нет.
[QUOTE=Йота Вне] Сейчас их много среди акцентуантов и людей с различными расстройствами личности [/QUOTE]
человеку с расстройством личности нужен психотерапевт.
и часто еще + поддерживающая фармтерапия
опять же, зачем вы акцентуантов и людей с расстройствами в одну кучу пихаете?
это совершенно разные люди. акцентуант - это условно здоровый человек.
он может быть вполне доволен жизнью, и ему вообще никакая помощь может быть не нужна.
а человеку с расстройством нужен психотерапевт
Добавлено в 17:02
говорить "их много" вообще не корректно
их и раньше было мало, и сейчас.
инстинкт самосохранения - самый сильный инстинкт.
Клинические психологи ( а я, например, им являюсь) могут работать с суицидниками. И среди них много разных градаций. Да им нужен обязательно и психиатр. Но по разным причинам люди не жаждут идти к психиатру и тогда одна из задач психолога именно туда их отправить- реально сложная, причем не с самим клиентом а с родствениками.
Психотерапевт вообще это врач с полным правом всех медпрепаратов.
Но у нас психотерапевтами себя величают все, кто не лень. Ибо нормального закона о психологии как не было, так и нет
поняла. в психологии много направлений. клиническая психология, забыла про нее.
тогда да.
Сложным является вопрос о соотношении и разграничении психотерапии и психологического консультирования. По этому поводу существуют разнообразные точки зрения. В частности, утверждается, что психотерапия представляет собой глубокую долговременную работу, нацеленную на изменения в структуре личности, а психологическое консультирование, как правило, является краткосрочным и направлено на достижение клиентами их жизненных актуальных целей. В отличие от психологического консультирования, психотерапия рассчитана обычно на помощь людям с психическими расстройствами.
Многие авторы отмечают, что провести чёткую грань между психологическим консультированием и психотерапией невозможно и граница между ними является условной. Нередко эти два термина используются как синонимы
(c)
а в пнд психиатры же принимают? знакомая рассказывала как получала справку для вождения что-ли. в каких красках она мне описала доктора это смех сквозь слезы. навроде как не поймешь то ли доктор, то ли пациент)
Ну мы сегодня как раз с коллегой психиатров обсуждали))
Понимаете, когда человек большую часть своего времени проводит оыдос с людьми вне нормы, то а) ему кажется, что здоровых нет )) б) он многое считывает с больных и наступает профдеформация.
Я была как- то на одной конфе, там были психологи, психотерапевты и психиатры. Так вот, кто из нас психиатр было ясно еще до знакомства): а конфа человек на 400 была)
психиатры - особая каста) проф деформация есть у всех, но эти как-то видимо особо заметные.
Есть психиатрия и ее ответвление - клинический психолог. В США - психотерапевт. Психотерапией в США можно заняться только имея степень доктора наук в медицине и имея несколько лет ассистентской практики.
А понимание"психология, психолог", осуществляемое лицами либо без медобразования, либо с непрофильным медобразованием - это узаконенное шарлатанство. лабковские гребут деньги за то что калечат. В результате их ублюдочного "лечения" доверчивых девушек появляются чертовы гомункулы, верящие в существовании так называемой "депрессии".
Да, знаю, человек близкий после года терапии вышел в окно с 13 этажа.
Я потом с его психотерапевтом встречалась, и был большой и не самый лёгкий разговор...
Может, терапия, и снижает риск выхода в окно.
Но только с грамотным специалистом. Коих безумно мало.
И только если есть как раз надежда на то, что в конце концов кто-то, да сможет помочь справиться.
В иных случаях - безнадёжно.
И только с учётом правильной лекарственной терапии. Которая может и усугубить.
Потому что без неё человек в критическом состоянии просто как батарейка смартфона с 1 процентом возможной функциональности, которая может сесть в любой момент и отключить все системы. И все сессии в этом состоянии - как мёртвому препарка
Чтобы не идти в терапию, все средства хороши.
Добавлено в 12:12
Все фуфло, никому нельзя верить, пойду без терапии в окно схожу. Так всем спокойней
[QUOTE=Костян-Дракула] верящие в существовании так называемой "депрессии". [/QUOTE]
Мартини Фиеро. С тоником.
Всё собираюсь, с Нового года никак не получается..
Надеюсь, сегодня уж как-то
[QUOTE=Дратвуйте] Но только с грамотным специалистом. Коих безумно мало. [/QUOTE]
Их полно. Набираешь в интеорнете "клинический психолог" и записываешься на прием. Даже бесплатно можно. Грамотных и отличающих руку от ноги, а сердце от мозга. С нормальным медийцинским профильням образованием. Исповедующих научный подход.
Думаю, после приема тебя направят к эндокринологу, пропишут ЗГТ и все будет хорошо под присмотром качественных медиков.
И даже вопроса "хотите поговорить об этом" не зададут )))
ПЯсихиатрические заболевания, фобии, расстройства, значительные и незначитедльные, запущенные и свеженькие - все лечатся и для всего есть медикаменты, курсы лечения и прочие медицинские штуки.
А говорильней нельзя никого вылечить. Говорильня - и в Африке говорильтня.
Добавлено в 12:34
[QUOTE=Костян-Дракула] все лечатся [/QUOTE]
Не все вылечиваются. правда ) Но длечатся и ремиссии можно добиться практически у всех.
[QUOTE=Костян-Дракула] ПЯсихиатрические заболевания, фобии, расстройства, значительные и незначитедльные, запущенные и свеженькие - все лечатся и для всего есть медикаменты, курсы лечения и прочие медицинские штуки. [/QUOTE]
Ну это глупость, конечно.
Впрочем. неудивительно.
Метель, а что вы сама не выучитесь на психолога? Не клинического, где биологию надо и пять лет, а такого, поверхностного.
Добавлено в 13:04
Поговорить вы любите, а это основное.
ну основное не это, конечно ))
Костян, психиатрия не лечится в целом никакая, ремиссии можно добиться а влт вылечить нет. Депрессия клинисеская это не шарлатанстао)
Некотопые вещи лучше не писать.
И ремиссия, к сожалению - понятие очень условное. То есть, сегодня ремиссия, а завтра раз - и все развалилась, и пошла побочка на лечение, применявшееся успешно, и начинается подбор нового, а это новые побочки, качели и прочее и прочее.
Наталья, да и такое есть. Но это а психиатрии. В области психологии более опимистично
Да-да, я психиатрию имела в виду.
