Тема РФ:
Тяжёлое прошлое

Читала намедни очень неплохой дневник фельдшера. Много думала. человек описывает прям тяжёлую жизнь российской глубинки.
Время наверное конец 90х, более точно не знаю
Пьянство, нищета, отсутствие денег.

А я вот сижу и не могу вспомнить, чтобы мне жилось тяжело.
В магазинах ничего не было? Помню
А жилось хорошо, легко.

Отчего так?

Чакра Айвазовского
Молодые были же.

дело не в молодости
в место проживании

[QUOTE=Чакра Айвазовского] тяжёлую жизнь российской глубинки. [/QUOTE]дальние родственники переехали в деревню калужской область в то время и не смогли там жить, переехали на кузбасс

Анонимка [1]
Нет.
В молодости.

Тяжёлое было у моих родителей. А в моём юношестве просто не было того, что сейчас норма. Но мы тогда и не знали, что это. Вот есть у тебя авто, ты к нему привык. Хренак, нет у тебя авто, тебе его очень не хватает, потому что ты понимаешь разницу с ним и без него. Так и мы, не обращали внимания на мелочи и не знали разницу. Ну это условное "мы", я про тех, кто в моей молодости был рядом со мной

молодость, да, безусловнону я как бы и не должна жить в деревне, как говорится - где родился, так и пригодился.
я в целом не помню психологически никаких прям ломок.

да, в эти годы у меня не было детей, не нужно было их обслуживать
но тем не менее, все такое прям радужное.
несмотря на очереди за продуктами и кости вместо мяса в магазине

Я согласен с Подарком. Были молодые и всё воспринимали иначе. Я женился, родился первый сын. Жена в декрете. Жили в коммуналке на окраине Москвы (хотя оба москвичи, но решили жить отдельно от родителей и ни в чём не зависеть)). Работал на двух работах, через день, по 12 часов без выходных и учился на заочном... Было тяжело, но мы были молоды и счастливы!

[QUOTE=Подарок] В молодости. [/QUOTE]
у вас уже были дети?
а больные родители?

вот в этом дело: я отвечала за всё это, а как отвечать, если не знаешь, ЧТО делать?
И на работу нигде не брали без "звонка своего человечка"
Требовали какие-то немыслимые рекомендации (от уборщиц тоже где-то требовали)
У меня не было ни денег, ни работы
(после рождения ребенка кружкИ вела по школам и на юннатке)

я в обычную школу в соседнем районе пришла преподавать Окружающий мир - началку! с университетским дипломом! с опытом работы по преподаванию того же! -
от меня потребовали не только рекомендации (я принесла, но от бюджетного учреждения им не надо- видите ли - было...
концепцию какую-то потребовали
составила программу по Экологии (тогда только-только такое слово звучало)...
Не устроило, ибо никем из авторитетов не "одобрено"...
(ясно, что ждали на это место "человечка по звоночку"_)
**

\почему было СТРАШНО\
ведь не было ничего, не только продуктов, но и лекарств, но и врачей нормальных
Перевязочных мат-лов не было, в больницу на плановую операцию только если привозишь свое принимали
что на операциях врачи были пьяны - в порядке вещей было

Клинически счастлива
Мать у меня болела.
А так да.
У каждого было по своему.

В 90-годы сверхдоходы лились рекой (3 месяца - новая квартира )
Не было конкуренции, государство растеряно и люди.

Моими ошибками было представление, что это навсегда так))

В 98 мы купались в деньгах во время кризиса.
Многие опять пролетели, а мы за месяц До перевели все доллары.
И опять я решил - надолго.
Санаторий был в пандемию ( за месяц до нее уволили 30 сотрклников)

Сейчас - выше среднего доходы(упала конкуренция со стороны западных компаний)

Чакра - тоже известная пройдоха.
Вот и ее благополучия в 99-е ноги оттудаВ 90-е...

Отличная тема. Тоже порою думаю об этом. Потому что, несмотря на тяжелую бытовую ситуацию, жилось очень даже замечательно. Как вы, Чакра, говорите. Легко. Именно так. Легко и непринужденно.

Но причин должно быть много, не одна. А иначе как? Молодые - да. Одна из причин. Для меня это ещё свобода. Но объяснить не смогу. Это чувство, кмк, индивидуальное. У каждого своё. И мне думается, что время может влиять на это чувство. Либо усиливать его, либо наоборот. Возможно, тогда было такое время, которое моё чувство свободы усилило. Но, повторю, всё индивидуально. Мы все разные. Все до одного. Все личности. У каждого свой собственный мир. Для других чужой. Поэтому говорю только за себя.

[QUOTE=Женитьба на дворянке] В 98 мы купались в деньгах во время кризиса [/QUOTE]
"мы" это торгаши всякого формата (с уважением говорю, но это от меня очень, оч далеко)
У меня НИ в одном поколении, ни одни родственники НЕ были и не работали в торговле.
Мне настолько непонятно, КАК можно торговать продуктами и вещами такого гнусного качества - что я бы только свои деньги тратила... в торговле работая
отговаривая покупать
для меня это как другая планета

Мне показалось, что тема не про деньги и не про быт.

кС - это не не Мы и не Я))

Мои компании в 90 -е учили публику зарабатывать деньги на коммерческих курсах, а потом мы делали бухгалтерские программы и новые офисы и магазины во время коммерческого бума


Чем торговали они в этих офисах - их дело
В 80 -е я хорошо понял из Джека Лондона, что максимум денег вовремя золотой лихорадки получают владельцы борделей и продавцы лопатКот, тема про причины хорошего настроения в 90-е

Это не молодость вовсе
Старики тогда тоже развлекались

[QUOTE=Женитьба на дворянке] Мои компании в 90 -е учили публику зарабатывать деньги на коммерческих курсах [/QUOTE]
Это все равно торговля

торговля технологиями обмана

Ну прямо тяжело было фрагментами. 1. Когда умер папа и нужно было резко взрослеть; 2. Когда старшая была в самой тяжелой фазе, я там года два-три плохо помню. Помню что работала часов по 12-14 и запивала таблетки вином, иначе невозможно было отключиться до след утра. А потом все выправилось.

Сравнивать москву 90 х с глубинкой 90 х глупо.
Просто глупо и все. Я в Питере тоже мало замечала как голодно и хреново жить. У нас была вода, свет, тепло, продукты в магазинах пусть и дорогие и мало, я помню болгарский перец продавался поштучно, красиво развешанный по перчинке на нитках, на рынке. А в каком нибудь зажопинске, где уже нет ничего, колзозы разграблены, скот вырезан или сдох, работы нет, денег нет, перебои электричества потому что воруют провода и некому и нечем чинить и тд. Когда некуда пойти. Впрочем, рекомендую посмотреть якутское кино, хотя бы " вертолет". Там ощущение, что 90 е не закончились у людей.

[QUOTE=Женитьба на дворянке] тема про причины хорошего настроения в 90-е [/QUOTE]
а у меня тоже было приподнятое настроение,
как только компании собирались дома,
а собирались у нас разные люди, интересные

дружбы заводились спонтанно
Люди были интересные
путешествовать было дешево (вот отелей чистых не было, эт да)

Авто можно было парковать где угодно (правда, и угоны были часты)
Дети во дворах были, играли (счас чудесные дворы - пусты... детей нет)

Свобода была. да, это помню
А вот жрать было нечего, но может это даже лучше??
Зато пойла синтетического было полно, никто не считал - сколько людей им отравились

Кс - никакого обмана не пропагадировалось, люди получали инструменты делания дохода.

И получили, кто хотел и сумел

Он все псе правильно говорит. На заре становления тренеры личностного роста несли массу полезных практических знаний.

Кс - да, верно, каждому свое - тебе в 90-е возможность гонять вне камер и ставить машину где попало и прокрастинация не знающих, где заработать людей на кухнях

[QUOTE=Женитьба на дворянке] тебе в 90-е возможность гонять вне камер и ставить машину где попало [/QUOTE]
я только в 1998 м права получила. А муж никогда не хотел авто, это было ВНЕ его мечт.
"гоняла" (всегда езжу по правилам) - только в нулевые, тоже еще можно было где угодно парковаться, году в... 2013-2015-м начались гонения и ужесточения

[QUOTE=Женитьба на дворянке] где заработать людей на кухнях [/QUOTE]
ничо не поняла
каких "людей на кухнях"??

я в 90-е работала и днем и ночью. Днем уборщицей, потому что с малым ребенком (двумя потом) легче так: 2 часа помахала тряпкой, да, тяжело физически, но ушла к детям
а ночью - переводы делала[QUOTE=Женитьба на дворянке] люди получали инструменты делания дохода [/QUOTE]
фигня все это
У меня не менее 10-ти людей знакомых отдали деньги ни за что за подобные курсы
Они хотели
Конкуренция, наезды, поборы не дали

У кого был начальный капитал и "своя рука" оплачиваемая у ментов (наз. крышей), тот - и "смог". курсов не надо было

мне кажется что в 90х, особенно начале, деньги буквально валялись под ногами. поднимал кому не лень было нагнуться и поднять с земли. колоссальный дефицит после 80х способствовала

[QUOTE=Чакра Айвазовского] А я вот сижу и не могу вспомнить, чтобы мне жилось тяжело. [/QUOTE]

Это гуд, что так.., не жил в то время в Москве, был школьником..., была жесть (в другом городе), прекрасно это помню..., сейчас накидаю:
1. Бедность - люди работали, им не платили зарплаты, по 6-7 месяцев, найти новую рабботу - нельзя, тк в принципе это была редкость, всё закрывалось и останавливалось... Более того, людям через 6-7 месяцев выплачивали зп, но это были уже ДРУГИЕ ДЕНЬГИ, на них уже было НИЧЕГО НЕ КУПИТЬ.
2. Бандитизм... - тк людям негде было работать, было много "людей", которые стояли у тех же ларьков и отнимали деньги.., то есть запросто 20-ти летние могли отнять деньги у 12-ти летнего например, кроме денег, много чего ещё могли отнять.
3. Электричество..., почему-то у нас тупо очень часто не было электричества.., ну то есть это нормально зимой идут родители с работы, а дом(многоквартирный) весь чёрный..., света нет, ну и его нет сутки примерно, потом через пару суток повтор ситуации.
4. Милиция - вообще ничего не делала, то есть, например, они знали кто виноват, но СОВЕТОВАЛИ забрать заявление, потому что там стоят "такие люди".
Это очень коротко про середину 90-х не в Москве )

Дима, это опять взгляд людей на дотации, да еще и ребенка на тогда.

Некоторые,
с сумкой Адидас, как мы, появились из провинции в Москве и увидели слабых и недалёких, избалованных улучшенным снабжением людей.
С ними можно было делать, что угодно

Да, бандиты были.
Но мы были им невидимы

[QUOTE=Диана ИваноВА] Сравнивать москву 90 х с глубинкой 90 х глупо. Просто глупо и все. [/QUOTE]

абсолютно согласна, местный истеблишмент) не был в деревнях центральной россии в 90х, поэтому невежественно кивает на молодость)

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Отчего так? [/QUOTE]
Оттого что некорректно сравнивать жизнь в столице с жизнью в глубинке

[QUOTE=Женитьба на дворянке] Дима, это опять взгляд людей на дотации, да еще и ребенка на тогда. [/QUOTE]

Мб, но в вопросе спрашивается, почему жилось хорошо, я предположил, что из за того, что жилось в пределах мкад, ну и рассказал, как жилось за ним)

Примерно в 1993-94 прям очень тяжело жилось ( финансово) Только ребёнок родился и жена не работала 3 года. Потом всё лучше и лучше становилось.

Дима, не география определяет 90% состояния чела

В Чикаго писатель Эдуард Лимонов тогда оказывал секс - услуги неграм.

[QUOTE=Анонимка [1]] поэтому невежественно кивает на молодость [/QUOTE]
Молодость и занятость активной личной жизнью тоже сбрасывать со счетов нельзя. )

[QUOTE=Тора] деньги буквально валялись под ногами. поднимал кому не лень было нагнуться [/QUOTE]
а кому было ЗАпадло торговать? я просто раздавала то, что из деревни привозила
За деньги продукты нищим, как я? - да мне стыдно былоя сама в огороде на Ленинградке растила овощи
порой мерсы останавливались - просили редиски-лука нарвать
я понимала, что люди небедные
я даже не могла цену назвать,
настолько мне всегда стыдно за деньги продукты отдавать
Дура, понимаю.
у меня же уже дочь была

а потом продуктов не стало совсем, и в деревне отказывались их продать. самим нужно.
я пошла торговать цветами, которых у меня было море.
3-е купили, 2-е осудили меня, что наживаюсь на своих цветах... я плюнула, сгребла остатки - и ушла, продуктов так и не купив (там же, на рынке у Речвокзала)

Игра в бога - штука интересная

[QUOTE=Dima] им не платили зарплаты, по 6-7 месяцев, [/QUOTE]
именно так и было

[QUOTE=Женитьба на дворянке] Дима, не география определяет 90% состояния чела [/QUOTE]

Я не навязываю свои, какие-то мнения, я говорю, почему некоторым так жилось. Рад, что кому-то жилось по-другому )

[QUOTE=Диана ИваноВА] Молодость и занятость активной личной жизнью тоже сбрасывать со счетов нельзя. ) [/QUOTE]

угу, но иногда токсичное бытие) семимильными шагами травит и молодое сознание.

а кому было ЗАпадло торговать? (c)

те поднимались за счет мозгов) открывали консалтинговые, туристические агентства, агенства недвижимости.
главное было не бояться и не лениться.

Поддерживаю Тору. Открылось широчайшее окно возможностей именно зарабатывать, а не сидеть за чаем с 9 до 18.

[QUOTE=Dima] Милиция - вообще ничего не делала, то есть, например, они знали кто виноват, но СОВЕТОВАЛИ забрать заявление, потому что там стоят "такие люди".
Это очень коротко про середину 90-х не в Москве [/QUOTE]

В Москве было так же

Не совсем понимаю, почему западло. Моя мама, живя тогда в Китае, присылала вагонами мебель, вазы, шмотки, шелк. Я то же самое делала в двухтысячных из Вьетнама. Есть спрос-есть товар.

[QUOTE=Тора] открывали консалтинговые, туристические агентства, агенства недвижимости. [/QUOTE]
а, ну конечвно
Вот счас Вы с ребенком сидите и НЕ ленитесь
а я тогда хотела сидеть с весьма проблемным ребенком и ленилась
на 18 часов в школе + ежедневно в Доме Творчества + ночные переводы я зарабатывала столько же, сколько уборщица в банке
ОТкрыть консалтинг? на какие деньги?
брать кредит? в банке, который завтра захватят рейдеры и где только под залог квартиры (авто не было) давали кредит? а дочке операция срочная нужна, и по ОМС ее не сделают (да и омс не было)

Помню, братки вошли в жизнь каждого. Муж уехал в регион по делам, вернулся с тремя бугаями, остановились у нас, в крошечной съемной двушке. Утром муж ушел и я с 3месячным ребенком кормила их. Старшой затеял со мной разговор и я осознала, что от его результата зависит моя жизнь. По лезвию бритвы прошла. Потом он ушел к своим и что-то им сказал. Пронесло, свалили. Понимал ли муж, что могло произойти? Скорее да, чем нет. Но что он мог сделать?
Так и вся страна, понимали или не понимали, но все были заложниками.

Один мой очень хороший друг в 90-е начинал рекетом перегонщиков жигулей. Через год понял, что надо гонять фуры оттуда, первую фуру пригнал сам. Наращивал объем, был лучшим дилером сканит года три. 8 классов образования у человека.Кли, а чем сейчас ситуация отличается? Когда биржа труда людям с высшим образованием в Москве предлагает должность почтальона или продавца? И если они не соглашаются, их снимают с биржи, типа значит не очень-то и нужна работа.

ОТкрыть консалтинг? на какие деньги?(с)

для агентства недвижимости нужна была небольшая сумма) для аренды комнатушки в офисе для начала) агентам ничего платить не нужно было вообще)) они работали на проценте и дельте со сделки.
кто хотел в то время искал возможности. кто боялся и ленился - искал оправдания. исключительно мое мнение.

Тора, вы слишком категоричны. Не у всех есть способности к предпринимательству. И нельзя обвинять людей в том, что то ни скопом кинулись в консалтинг (с). Большинством народа были как раз те, кого этот консалтинг разводил на бабки.Что они не кинулись...
Телефон сам правит)

Все смутно помню, в школу ходила всю дорогу.

Не у всех есть способности к предпринимательству. (с)

согласна. не все могут. кто-то так и о остался в гаражах, не всем быть стивами джобсами.
это я к тому что осуждать как Кли торгашей нельзя. это был тяжелый труд и к тому же рисковый. не правильно осуждать усилия и труд других когда сам всего боишься и не хочешь или не можешь сделать что-то сам. для себя.

[QUOTE=Анонимка [6]] братки вошли в жизнь каждого [/QUOTE]
я напряглась на деньги, купила и поставила гараж-ракушку, тогда считалось, что и Оку угоняют. (ошибка, но всем казалось: из ракушки не угонят)
Так моментом ко мне прям в квартиру вперся "браток", потому что ему рабочие (один) точно указал(и) на квартиру, а замков на дверях подъездов не было в помине

Пришел, как к себе домой, в кожанке и с золотыми зубами. А у меня грудной ребенок.
Так и спросил "Кто разрешил ставить?" - я сказала Управа (так и было)
И только нищета обстановки его "прекрасные черты" брезгливо исказила,
он понял: здесь поживиться нечем...[QUOTE=Тора] осуждать как Кли торгашей нельзя [/QUOTE]
я НЕ осуждала
я сказала " с уважением" говорю о торгашах
Кто бы еще меня по спекулятивным ценам продуктами снабжал?
Кто бы шмотки с Польши-Румынии возил челночно?

ведь и одеть ребенка не во что былоИТОГО:
спасибо торгашам! *честно. БЕЗ смешка*
особо компьютерным! я благодаря им научилась на компе работать
а то на машинке с правкой в 3-х экз. гнала переводы

Ошибка.
Деньги - никогда не проблема(возвращаемые )

Проблема - товар для продажи

Некоторые умеют честно и хорошо работать, Тора. Даже за небольшие деньги на на от**бись, а так как надо. И да, не умеют подсуетиться, нае***ть своих сограждан. Ну вот такие они. А не вот это вот всё -

когда сам всего боишься и не хочешь или не можешь сделать что-то сам. для себя. (с)

ну вы и накрутили товарищи
мне даже места не оставили )))

то есть "ЗАпадло торговать" - это уважение?!
как всегда выкручиваетесь.

мне не западло было торговать. в любом случае мне некогда было как вы "компании собирать дома". я вкалывала чтобы потом сидеть дома с ребенком и лениться как вы считаете. и не осуждать тех кто зарабатывал

у меня 90-е совпали на замужество, рождение ребенка, переезд в москву из туркменистана, развод, слезы, переживания, нервное расстройство, полное безденежье и прочие проблемы и горести.
а вот 2000 -е самое оно, так было классно, весело, денежно, сытно, интересно, перспективно и всячески распрекрасно!!!
в принципе, все оно и продолжается, и продолжается до сих пор. денег, правда, поменьше стало намного, но мне как то хватает. даже и не хочу шевелиться в этом направлении.