Дамы и господа, делаем серьезные, умные лица и давайте поговорим о глобальном)
Жизнь показала, власть и деньги, как проверка на вшивость, ой, простите, на прочность Внезапно свалившиеся на голову привилегии, открывают в человеке его качества, выпускают на свободу его демонов. У многих, просто сносит крышу от возможностей.
И вот еще одно подтверждение американских ученых. Проведя исследования, они пришли к выводу - власть НЕгативно влияет на то, как человек воспринимает окружающих.
Как вы думаете, так ли это? Может приведете примеры?
"В чём суть Стэнфордского тюремного эксперимента.
В этом эксперименте психолог Филип Зимбардо попытался проиллюстрировать свои убеждения: ситуация и контекст могут превратить обычного человека в садисттп".(с)
Это все аксиомы
Тут все очевидно
Точкин
ну давай ближе к теме и словами попроще)
я вчера с ребенком ходила на школьный спектакль по пьесе Шварца Дракон, поскольку школа достаточно либеральная, есессно пьеса взята не случайно, там белой ниткой проведена параллель между днем вчерашним и днем сегтдняшним. а я смотрела, и мне было смешно, потому что Дракон - это абсолютно любая власть, хоть фашистов, хоть коммунистов, хоть капиталистов, хоть либералов, хоть демократов. люди выбирают ( или им навязывают) Дракона, который их спасет от условных цыган ( тут можно любую страшилку, придуманную, или взаправдашнюю) и сосуществуют с ним, кормят его, платят за оберег дань. Дракон это закон, это кодекс и рамки. И Ланселоты, убивая Дракона, ничего не могут сделать с природой человека, который не может жить без Дракона. В общем, спектакль интересный, куклы ребята делали своими руками, как и декорации, и музыкальное оформление.
Государство это власть, это система, которая по максимуму направлена на сохранение сомое себя, в него заложена парадигма - цель оправдывает средства. Там нет категорий - порядочно / непорядочно, только выгодно/ невыгодно.
Аурум
а если не будем брать самую верхушку, опустимся пониже?)
Валенсия, это абсолютно на любом уровне, это все винтики одного механизма. Тот, кто начинает рассуждать в категориях порядочно/ непорядочно быренько вылетает из обоймы.
Аурум
вы считаете, систему, выстраиваемую 30 лет, сломать невозможно?
Валенсия, разумеется вохможно, когда верхи не могут, а низы не хотят.
Добавлено в 12:04
это очень кроваво, но по- другому власть не отдают.
Аурум
применима ли эта трактовка в наше время?
Карл Густав наш Юнг сказал:
Там, где царствует любовь, воля к власти отсутствует, и, где правит власть, там любви недостает.(с)
Валенсия, она применима к любому времени, если эти два условия соблюдены.
Арум
да что в наше гнилое время соблюдается то... эх.
Валенсия, вот, в наше гнилое время надо самому оставаться человеком в любой ситуации, это единственное, что может сделать каждый из нас.
Аурум
тезис звонкий конечно...))
Ой, Валюш, если на простом, обыденном уровне, то внезапные возможности просто проявляют в человеке то, что он по каким-то причинам ранее не мог реализовать. А что это будет - зависит от человека, как себя видит в новых обстоятельствах.
А может не время гнилое, а вы гнилые? Скажем мягко, неудачницы) Поэтому столицу и перенесли из Питера в Москву 100 лет назад, что Питер кишел тогда иностранными агентами, анархистами и прочими неудачниками)
Даже в Союзе манна небесная лилась на небольшой процент. Вы думаете, если бы в 1996 победил не Ельцин, а Зюганов, то все сейчас было бы бесплатное как до 1991 года или хотя бы на карточку капало от продажи нефти и газа? Вряд ли.
А государство, власть - это голова, которой нужно тело - народ. Власть, которая тело в черном теле держит, беспеспективна.
Добавлено в 12:40
Хорошо сказал)
"Как вы думаете, так ли это? Может приведете примеры?"
Абсолютно так. Вот тут давеча Алексей утверждал, что муж в семье должен быть безоговорочным главой со всей полнотой власти. Но ведь практикой доказан факт, что в таком случае он превращается в самодура и начинает грести под себя (свои интересы и хотелки).
Даешь систему взаимных сдержек и противовесов! :)
Автор, зачем вы постоянно переходите на личность оппонентов??
Чао
а вот мне и хотелось примеров из нашей жизни, обыденной. а не нашей власти - где власть, а где мы.
Я замечала, дай маленькому начальнику, вот, как ваш пример, мужу, тем же детям - человек меняется в корне - наглеет и действительно проявляется истиное эго человека.
[QUOTE=Веденский] Вы думаете, если бы в 1996 победил не Ельцин, а Зюганов [/QUOTE]
Дык он и победил )) Эти выборы были определяющими для всего мира и там была обкатана штатами система, которую потом применяли в других странах, и даже в самих США. Так пригел к власти Макрон, Ющенко, Байден, Санду, Саакашвили, Пашинян, Порошенко, этот чудак в Аргентине, забюыл как звать (это я еще далеко не всех вспомнил), а уж сколько неудачных попыток - вообще по всему миру не сосчитать, одна Тихановская с этим Венесуэльским дурачком чего стоят или Навальный дохлый. )
Вопрос поведения, вот совсем не завязан на наличии власти.
Вот у вас власти нет?
А характер - есть!
Куда вы его засунете?
Никуда, это же ваша личность и есть :)
Мне кажется это опять стереотипы, из серии во всех ресторанах воруют, больших денег честно не заработаешь, нельзя носить шорты после 45, нельзя носить белое после дня труда,
Власть - это великий дьявольский соблазн. Мало кто может ему противостоять.
Чакра
как вы классно переходите на личности. но завуалировано, под таким фильтром, как говорится. Вот вам господа и власть.
Я пишу вам комментарий не как админу, а как оппоненту, зашедшему в мою тему.
И по теме.
Домострой это не про власть. Муж выше жены - это не про власть. Это про то что в тандеме есть ведущий и ведомый. В домострое нет ни слова чтобы бабу бить, наоборот - вразумлять словом, направлять на путь истинный.
"бей бабу молотои - будет баба золотом". Тупые люди в хтом видят руколприкладсьтво. А Молот в языческом мире древних славян - это символ детородного оргаана и мужской силы.
И переводится это - трахай бабу как можно чаще и как можно лучше - и будет баба тебе верна и будешь ты ею любим.
Ни к какой влдасти мужья не ст ремятся и никакой власти в семье нет. Если человек принимаюший решения и смотрящий за внешним контуром - муж. Есть жена - заботящаяся о климате в семье и ответственная за отношщения в эжтой семье - два. Жена не должна лезьб в дела мужа, муж не должен лезть в "строительсто отношений".
Повторяю - ЖЕНА ОТВЕТСТВЕННА ЗА ТО КАКИМ БУДЕТ ЦУ НЕЕ МУЖ!!! ОНА ДЕЛАЕТ МУЖА!! ЛЕПИТ ЕГО
Запосните и как отче наш зубрите. Не хъотите строить отношения, воспитывать СВОЕГО мужчину - мужик зхаймется этим сам. А так как мсужик это джелать не умеет - то вы от него уйдете. Все просто.
Не очень понимаю вы о чем?
И чего вы добиваетесь?
Как этой темой, так и своим переходом на меня персонально
Чакра
если я вам сейчас начну объяснять свою позицию, ведь вы же удалите мои комментарии и более того, можете заблокировать, ведь так?
И, кстати, именрно потому что я сказал выше - мужская и эженская изхмены не равноценны.
Потому что женщина строит отношения, и если она изменяет - она изменяет намеренно, с целью постройки новых отношений. Она может не уходжить от м ужа, но мужа она уже списала как своего мужчину.
Мужчине же эжто похроен все, он может переспать потому что он просто в данрный момент хочет эжтого. И потом забыть.
Именно поэт ому, хоть и женская и мужская измены предательство и равноценны по сути - при женской измене требуется с ней строго расставание, а при мужской - возможно прощение и сохранение семьи.
Валентина, вы прекрасно можете ответить, вас никто не ущемляет, тем более что я сама спросила.
К чему это фрондерство?
Ещё раз, что вам не нравится в моем ответе?
Я отвечаю по теме. Такое у меня мнение. Почему в ответ какое-то говно на меня льется?
[QUOTE=Чакра Айвазовского] Не очень понимаю вы о чем? [/QUOTE]
а я уж, грешным делом, подумал - неужто баппка валя (я) сподобилась на какой-то более-менее "сурьезный" копипаст. )
ан нет - все те же дремучие комплексы провинции.
Чакра
вы имеете СВОЕ мнение, при этом не считаясь с МОИМ, это печальный момент вообще на этом форуме. Местный народ уже привык я смотрю и тихонько сопят в две дырочки. как-будто так и надо.
[QUOTE=valensia] вы имеете СВОЕ мнение, при этом не считаясь с МОИМ, [/QUOTE]
а в каком месте правил написано что нужно иметь ВАШЕ мнение?
Добавлено в 13:41
[QUOTE=valensia] Местный народ уже привык я смотрю и тихонько сопят в две дырочки. как-будто так и надо. [/QUOTE]
в чужой монастырь со своим уставом не суйся, слышали?
вам каждый день говорят что у нас такие правила.
тема о чем? с легкой вуалью о модерации?
на добром вы третьего дня писали что-то аналогичное, только не стеснялись в выражениях
вы не задолбались бороться с тем, с чем бороться не просто бесполезно, но и запрещено
Чакра
я так понимаю, из вашего комментария - народ здесь совсем бесправный, не имеющий права на СВОЕ МНЕНИЕ?
автор, вы вопросы мои видите?
[QUOTE=valensia] вы имеете СВОЕ мнение, [/QUOTE]
[QUOTE=valensia] народ здесь совсем бесправный, не имеющий права на СВОЕ МНЕНИЕ [/QUOTE]
Бгггг!
Чакра
я читала правила этого форума и старалась придерживаться их, но... ваша ВЛАСТЬ, порой переходит все границы, именно ваша. Больше сказать мне вам нечего - хотите казните, хотите милуйте
Без словоблудия ответьте пожалуйста на вопросы
Валенсия, что то вас заклинило на модерации
На добром возмущались, здесь тему создали "якобы не об этом"
Выдыхайте
Если человеку где то не нравится, он уходит
Если вы думаете революцию замутить, то вряд ли найдете здесь единомышленников
Многие здесь не для того, чтобы кому то что то доказать
Жена не должна лезть в дела мужа, а муж не должен лезть в дела жены. Золотые слова, Костян :)
Но вот только про измены не совсем согласна. Любая измена - это измена государству под названием семья. Изменщик сразу переходит в ранг неблагонадежных. Простить то можно. Простить и депортировать :)
[QUOTE=Веденский] может не время гнилое, а вы гнилые? [/QUOTE]
Читая Веденского становится понятно, откуда взялся 37й год и перегибы на местах.
У нас всегда умные лица). Так сложилось. И если бы не местная ВЛАСТЬ, то форум погряз бы под напором мигрантов.
Ясен, Красен
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] неужто баппка валя (я) сподобилась на какой-то более-менее "сурьезный" копипаст. [/QUOTE]
сподобилась, именно на него.
Эт там где про демонов, там это не авторская мысля, а копипаста.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] все те же дремучие комплексы провинции. [/QUOTE]
ну дык, как бы, они.
Автор, вы же сами заявили тему как обсуждение глобального, почему вдруг в процессе выяснилось, что от собеседников требуются обыденные примеры?
Институт власти в политическом процессе - действительно философская, психологическая и в целом очень увлекательная тема. Все эти виды, функции, модели.. И отдельные вопросы типа феномена харизмы лидера, политическая риторика вообще и речь политического лидера в частности.. Вы об этом хотели побеседовать с софорумниками?
[QUOTE=Костян-Дракула] мужская и эженская изхмены не равноценны. [/QUOTE]
Равноценны!
[QUOTE=Костян-Дракула] данрный момент хочет эжтого. И потом забыть. [/QUOTE]
Женщина тоже так может в браке. Смирись, Костян)
[QUOTE=Ciao ragazzi] Любая измена - это измена государству под названием семья [/QUOTE]
Точно!
Предлагаю полностью разделить призыв Чао и перенять в этой части законодательство Ирана и Египта
Сорян, Медведь, но все плюшки их законов только для обрезанных.
Так что...
[QUOTE=Анонимка [2]] все плюшки их законов только для обрезанных. [/QUOTE]
Ну, во-первых, процент обрезанных в России неуклонно растет
А во-вторых, наши законодатели легко поправят ошибки и недочеты в чужих несовершенных законах
Не иначе как по просьбе Медведя).
А может не время гнилое, а вы гнилые?(с)
Веденский, так каждый видит вокруг себя подобное в себе. гнилой - гнилые времена, врун - врунов, хороший человек - хоррших людей и тд
[QUOTE=valensia] У многих, просто сносит крышу от возможностей. [/QUOTE]
Готов к эксперименту)
