Тема РФ:
Тест "дурачок человек или умный?"

Тест:дурачок человек или умный.
На базе мессиджей Дениса Драгунского.

"Но сначала - три истории.

Был у меня один знакомый мальчик лет семнадцати, у него была обожаемая девочка того же возраста. У него с ней вот-вот должно было всё получиться. Но он, неизвестно зачем - наверное, чтобы произвести на неё впечатление своим кругом общения - привел ее в компанию своих друзей, чуть старше его, богатых, модных, ловких. Ясно, что она тем же вечером закрутила роман с красивым взрослым парнем, и мой приятель остался в дураках...

Другой мой знакомый, взяв в долг крупную по тем временам (1980 год) сумму - кажется, 800 рублей - и возвращаясь из Москвы за город, где он жил, зачем-то решил, сидя в пригородном автобусе пересчитать эти деньги. Ясно, что по выходе из автобуса на темной аллейке ему дали по голове, а деньги отобрали...

Третий случай. Один писатель, которого долго не хотели печатать (это были 1970-е годы), наконец-то сумел пробить, как тогда говорили, издание книги. Это было очень трудно. Но, наконец, мучения позади, и в редакции ему вручают верстку книги. Следующий этап - печать! И тут он дает эту вёрстку почитать своему другу, известному и активному диссиденту. Назавтра у диссидента был обыск, нашли эту верстку, и издание книги по указанию КГБ отменили. Для писателя это была страшная травма.

Вопрос: почему эти люди поступили столь странно и отчасти самоубийственно?
Наверное, они в глубине души хотели катастрофы. Какой-то бессознательный запрет был в них.
Мальчик, наверное, то ли не любил эту девочку, то ли дико страшился секса.
Мой ограбленный приятель брал в долг по требованию жены, и, наверное, это было ему так противно, что легче было отдавать пропавшие деньги и лечить сотрясение мозга, чем исполнить ее поручение.
Да и у писателя тоже, наверное, внутри был какой-то страшный стопор и запрет, безумное желание, чтобы всё пошло прахом; или же для него невозможно было выйти из образа "писателя, которого не печатают".

Да, а как же тест?
А вот он.

Если вам интересно разобраться в скрытых мотивах странных и подчас необъяснимых, глупых, нелепых поступков, если вы со вниманием отнесетесь к приведенным выше объяснениям (пусть они даже неверны) - то вы прошли тест. У вас есть необходимая писателю (умному человеку - моя ремарка) жажда понять человека.

Но если вы на все эти психологические объяснения скажете: "Да чушь какая! Ерунда! Ну, просто человек сделал глупость! Не подумал! Случайно напортачил! Ошибся! С кем не бывает!" - то увы. Тест завален.

Если же вы с особым упорством и даже с некоторой злостью будете настаивать на том, что "человек просто сглупил, просто сглупил, вы понимаете?!?!" - то это....."(Мой - комментарий -СОВСЕМ ПЛОХО- вы дурачок!)

У Драгунского в первоисточнике другой вывод, правда - мол, вы не годитесь в писатели.
Но мне кажется - мой вывод ближе к истине?
Да?
Нет?

А если аеки интересно*в кои веки

Я точно дурочка

Автор, нет.
Анна, нет

Хорошая тема.
По мне так все и было

Но чуть чуть а другом ключе
Без рационализации

Не достоин называется

Девочки
Денег
Славы

Карма такая у этих людей. Не предназначено им было

Хммм
"Карма, чакра" - не такие, какие Надо?

Этого мне и Драгунскому даже в голову не пришло.
Мы считаем их(карму и чакру) - защитными психологическими фантазиями.

В психоанализе есть понятие' сопротивление к успеху, к развитию.
Вы в общем на верном пути в своём исследовании, вы понимаете, что это сопротивление в каждом случае, но скрытые мотивы могут лежать гораздо глубже, чем те причины, которые вы назвали. Разве что про писателя "тепло", т. е., очень похоже. Сопротивления имеют разную природу.

Я дурак, люблю тупые старые анекдоты.

Вент

Что значит сопротивление развитию?
Это что то типа СИЛ ТРЕНИЯ в механике или потенциальная психологичская энергия покоя, как в физике?

Но драгунский имеет в виду несколько другое.
А именно - некий заговор духа человека против него самого.

Козни Дьяволят внутри

Видимо, это реклама сложности и осмысленности такая

Слуште, ну не готова я вам тут за психоанализ лекции читать и разжевывать, ну правда.

Не нада лекций)

ну ты что-то кроме слова КАРМА то увидел?

[QUOTE=Трюки и фокусы] Что значит сопротивление развитию? [/QUOTE]
это когда человек сопротивляется. естественному развитию.
вместо прогресса, у него регресс, как у точкина.
непонимание, как лучше, застревание и ригидность.

[QUOTE=Трюки и фокусы] мне кажется - мой вывод ближе к истине?
Да?
Нет? [/QUOTE]
Мой вывод из прожитой жизни: "истины"- которая для всех - НЕТ. Не бывает
У каждого - своя, отретушированная так, чтоб собой можно было гордиться. Ну или успокоиться - "я сделал все, что мог; больше вне моих сил"

Истины нет, и устанавливать ее - глупо. ДА. ("нет - опция сомневающегося)

Социальная опция одна; она говорит "делай что Ты захотел, но будь готов взвесить, Ю чем заплатишь. Если плата кажется слишком велика - откажись сразу и забудь".

Ну и мысль, что каталогизация населения, т. е. лейблы "этот (эта) - дурачок" а "вот этот (эта) подонок, но умный, зараза" - это для тех, кто остался в подростковой фазе.

Трюки и фокусы:
драгунский имеет в виду несколько другое.
А именно - некий заговор духа человека против него самого(с)

А в каких словах Драгунского
это вот "несколько другое" выражено? этот "заговор духа"? Гётевщина какая-то, не?)

Драгункин и Драгунский это разные люди? Трансерфинг Реальности это же другое, да? Я все путаю?
Я считаю, что все эти люди из историй не очень-то доверяли себе, не были предусмотрительными, отсюда вопрос, можно ли прировнять ум, предусмотрительность и доверие к себе? И обязательно тот, кто доверяет себе, - умен? И что такое ум?

1. Истина есть,"подистины" тоже существуют, но не массово.
2. Ум - способность решать проблемы(жить в кризисах).Моя версия анализа - драгунский привел примеры комбинаций разных реализаций - от "глупости" до "самозаговора"(психологической- патологии, виртуального самоубийсива)

у Гайдая идея гораздо короче: если человек идиот, то это надолго.

Наверное, можно натянуть на глобус утверждение, что человек, не особенно умный, обязательно влезет в какую-то каку, которая помешает его планам, или свершениям. Но иной раз нет смысла копошиться в тех, или иных мотивов, потому, что, как говорил монах их Оккама иногда банан - это просто банан.

мальчик всего лишь хотел похвастаться перед старшими корешами. Да, он не просчитал возможные риски, в силу недостатка опыта. Что ж, зато он его приобрел.
знакомы попросту решил попонтоваться - это ОЧЕНЬ распространенная модель поведения, кстати... как раз до первого удара судьбы (иногда - по голове). Это же так приятно, у всех вокруг угрюмые морды с единственной мыслью "у кого б занять до получки", а ты, эдак небрежно, на стиле, пересчитываешь котлету, как само собой разумеющееся. Как правило, на таком "горят" люди, впервые такую котлету увидавшие.
про писателя вообще не особенно понятно, это, скорее, байка уже. Тоже мне, Даниэль с Синявским.

ум человека вовсе не в том, что он избегает жизненных ловушек (хотя, конечно, бабло пересчитывать на виду у всех это перебор))), а в том, какие он извлекает и этого уроки.

что же касается "теста" - то, автор, знаешь, на такой простой развод "если ты думаешь, как я, то ты умен, а если нет, то извини" - я лично не ведусь уже лет сорок. )

заморачиваться и мозги себе засирать чужими проблемами это обязательное условие присутствия ума? скорее, наоборот.

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] что же касается "теста" - то, автор, знаешь, на такой простой развод "если ты думаешь, как я, то ты умен, а если нет, то извини" - я лично не ведусь уже лет сорок. ) [/QUOTE]
Мне было лень писать такое количество букв, поэтому просто соглашусь с Красиным. И по поводу всех трёх историй и по поводу "теста". Так что "дураки остались в дураках...".

а, так это всё про Драгункина?
Или же, все же про Дениса Драгунского: "заговор духа человека против человека" (цит)?

[QUOTE=Truffle] можно ли прировнять ум, предусмотрительность и доверие к себе [/QUOTE]
Нет
это все разные вещи. совершенно!
И потому так многие умнейшие люди - неуспешны в делах и остаются обманутыми и порой нищими.
Но для автора ум и успешность (наверное) - одно и то же, так? (просто интересуюсь)

[QUOTE=Трюки и фокусы] Ум - способность решать проблемы [/QUOTE]
Способность решать проблемы = изворотливость
Сюда же плюсом идет способность проблемы создавать, ибо чем более активен человек, в частности, бизнес-финансово, тем более он плодит проблем в той области.
(это уже плоды активности, "бизнес-расчет" или "деловая хватка", как-то так)

Иное дело, если не плодить проблем = то и "свежих" денег нет
С другой стороны, нет "пассивного дохода" (есть тока работа=з. п. и пенсия) = Нет и проблем)))

Красин - речь в спиче не про глупость неудачников, а про оценки тех, кто действия неудачников так или иначе "объясняет"

Когда Дима Точкин пишет хню, я представляю как он это говорит голосом Дяди Федора ) Хари К писала, что у него такой голос. И пазл сходится ))

Во втором случае дурак. В третьем случае стечение обстоятельств, карма. В первом случае- если к другому уходит невеста..., она все равно рано или поздно бы ушла.

можно было бы назвать это тестом
на склонность к анализу и размышлизму
но эта склонность мало что скажет нам
о результативности того анализа

так то и некоторые очень даже склонные
в процессе напряженных размышлений
приходят к выводу, что земля плоская
а правящие миром рептилоиды
этот факт тщательно от нас скрывают

ну и как тут не вспомнить былую пандемию
умных ваксеров, не менее умных антиваксеров
и битвы, где вместе рубились они (с))

Позвонить по телефону ты........., и.........

Т е.........

иеху
умных ваксеров, не менее умных антиваксеров
и битвы, где вместе рубились они [/QUOTE]

Мне тааак понравилось. Это была феерия. Римский кипел... не то шо скукотищща теперь

ваксеров, не менее умных антиваксеров
и битвы, где вместе рубились они
Мне тааак понравилось. Это была феерия.

Аж стошнило сейчас

[QUOTE=Анонимка [7]] ваксеров, не менее умных антиваксеров [/QUOTE]
Развитие событий показало, что умными из них были только так называемые антиваксеры.

Да и те, кто прививки делал, тоже не дураки оказались.

Дядя Федор - это маленький мальчик из мультфильмов про Простоквашино? Мужчина говорит детским нолосом???

Ну, дурачок. Или умный. И что?
Что лучше: богатый дурачок или умный нищеброд, вот это поинтереснее вопрос).

[QUOTE=Аноним [8]] умными из них были только так называемые антиваксеры [/QUOTE]
не дали себя чипировать
забесплатно)

вот и как тут интерпретировать результаты теста?
работа мысли налицо, а результат не очевиден
писатель или не писатель?
или читатель?
поди знай )[QUOTE=Кромка] Что лучше: богатый дурачок или умный нищеброд [/QUOTE]
- грузины лучше, чем армяне!
- чем лучше?
- чем армяне! (с)

Я все таки придерживаюсь мнения Драгунского, что если вам интересно докопаться до сути поступков человеческих, то вы годитесь в писатели
Только вот первый случай с пареньком и его девушкой относится больше к неопытности, а не к запрету или сопротивлению быть счастливым
Я почти уверена, что после этого случая, он не водил дорогих его сердцу дам в компании более успешных и более красивых)

[QUOTE=иеху] работа мысли налицо, а результат не очевиден
писатель или не писатель?
или читатель?
поди знай ) [/QUOTE]
Именно!

... Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну, а мне "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут!
Это я еврей!.."
А ему говорят: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!" (с)

Я раньше была подписана на Драгунского.
Он действительно очень искренне проявляет свой интерес к людям
И страничка на фб у него очень душевная была.
Сейчас не знаю, давно там не была

[QUOTE=Кромка] Что лучше: богатый дурачок или умный нищеброд, вот это поинтереснее вопрос) [/QUOTE]
Как разбогател дурачок? Наследство? Нищеброд почему умный, лежит на диване и кроссворды и шарады решает и школьные задачи?[QUOTE=Клинически счастлива] Он кричал: "Ошибка тут! [/QUOTE]
Произошла чудовищная ошибка(с)))

[QUOTE=Анонимка [7]] Аж стошнило сейчас [/QUOTE]
оно и к лучшему: организм очистился)

[QUOTE=Аноним [2]] Нищеброд почему умный, лежит на диване и кроссворды и шарады решает [/QUOTE]
Потому, что нервы сберег
И в драку конкурентов не вступает

Интересно, а богатый дурачок, - это возможно? Прям вот дурачок, если не брать детей/подростков наследников ( до 21-25 лет).

Колнечно
Прямой связи между владением ресурсами и умом нет
Хотя, исследование, скорее всего покажет, что у способных к рефлексии людей больше, чем в среднем, денег

Но это мое предположение

Ну были примеры как совсем *** выигрывали в лотерею. финал понять.

Что такое " датский способ организации жизни"?
А чем плохо быть быдлом?)

Быдлом быть плохо для освоения космического пространства и иных сложных задач популяции, типа достижения бессмертия и пр.
Отмечаешь День Рождения?
Ты "враг" Человечества ( в смысле его противостояния язычеству и мракобесию)
Не, хозяин - барин, конечно

Но за бессмертие обидно

День рождения не праздную уж особенно, но уверена, что если захочу банкетов, то бессмертие переживёт

Человек слаб по сравнению с мировой револбцией

[QUOTE=Трюки и фокусы] Отмечаешь День Рождения?
Ты "враг" Человечества ( в смысле его противостояния язычеству [/QUOTE]
какой вмнегрет)
в язычестве никогда не отмечали дни рождения.
Даже не помнили их
Это забава для цивилизованных торговцев (в смысле выкачивания денег)

Язычество (бессмысленные регулярные мероприятия) - часть архаичного сознания внутри современной публикиТема Мессиджа на самом деле именно про современное мракобесие- как людям раньте запрещали врачам лазить с ножом внутрь тела(это, мол, нарушение промысла Бога), то теперь запрещают Сложно объясняет поступки людей

что у способных к рефлексии людей больше, чем в среднем, денег(с)

Смотря что считать деньгами))

При современной экономической системе, чтобы добывать хорошие деньги, нужно напрочь отказаться от рефлекии! С то с ума сойдешь, если дойдет, чем платишь из своей жизни за эту добычу.
Сегодняшний хай класс велит человеку стать психопатом, если хочешь входить в страту богатых.

[QUOTE=Кромка] А чем плохо быть быдлом?) [/QUOTE]
Для окружения плохо, а самому быдлу всё всегда зашибись.

винегрет 2
про "с ножом внутрь тела"
кто, где "запрещают"(с)??\\вон Кашпировский когда-то без ножа дистанционно обезболивал,
а какие=то тайские врачи без ножа пальцАми оперировали (якобы)
чо=та никто теперь про них не вспоминает... И не были ни тайцы -буддисты язычниками (цы), ни Кашпировский, не к ночи будь помянут)