Тема РФ:
Давайте про яйца поговорим. Крупные, мелкие... любые

Вроде как их реабилитировали. Холестерин не повышают. Но как так? Раньше повышали, а теперь нет? И в списке продуктов, снижающих холестерин, яиц нет! А вокадо есть, оливковое масло есть, рыба, виноград, овсянка, семечки тыквенные...

У меня холестерин общий выше, чем в прошлый анализ. Я занервничала. Хочу яйца отправить в сад! Белки буду есть, а желтки нет. Алкоголь - туда же, куда хомячка! Творог нежирный, кефир - до 23 февраля, до начала Великого Поста.

В Пост я не ем яйца. Анализ холестерина всегда улучшается. Но и алкоголь я не пью в пост. В чем большее зло???

Я прочитала всера исследование, что за два дня на овсяке (300гр в день) холестерин снижается. Кофе исключу. Только зеленый чай. Что еще придумать, чтобы нормализовать холестерин? Винегретик? Клетчатка. Гречка?

а сколько у вас холестерин???


[QUOTE=Ваш ход] Но как так? Раньше повышали, а теперь нет? [/QUOTE]
а вот так.
потому что холестерин это ваше внутреннее,
если совсем схематично продукты разбираются печенью на кирпичи, и из них она строит дом
влияние кирпичей невелико.

если постоянно есть жирные продукты, то возможно немного холестерин и повысится, но можно питаться постным бесконечно, если в вас заложены наследственные механизмы выработки повышенного холестерина, то ничего вы не сделаете

[QUOTE=Ваш ход] что за два дня на овсяке (300гр в день) холестерин снижается [/QUOTE]
это чушь. врут.


[QUOTE=Ваш ход] Что еще придумать, чтобы нормализовать холестерин? [/QUOTE]
статины[QUOTE=Ваш ход] Анализ холестерина всегда улучшается. Но и алкоголь я не пью в пост. В чем большее зло??? [/QUOTE]
разумеется в алкоголе.[QUOTE=Ваш ход] Что еще придумать, чтобы нормализовать холестерин? [/QUOTE]

опять непонятно зачем еще что-то придумывать, если вот вы сами пишете список
[QUOTE=Ваш ход] А вокадо есть, оливковое масло есть, рыба, виноград, овсянка, семечки тыквенные... [/QUOTE]
но
виноград я бы исключила, в нем сахара море, и овсянку. хотя.... овсянку можно и оставить.

вам предлагаются насыщенные жирами продукты.
полезными жирами.

еще можно есть сало с чесноком


нельзя: жирные сладости, тортики, кремовые особенно.

Про овсянку пишут, что она савязывает жир и выводит из лрганизма.

А еще булки нельзя, пирожки.
Фастфуд, словом.

И от колбасы сосисок, сарделек - отказ!

Надо к кролику присмотреться.
Он диетический.

Дело в том, что яйца повышают и " хороший " холестерин. Почему амнистировали. За последние десятилетия научились делать более точные анализы на " плохой и хороший" холестерин, а не только на общих. Продукты - снижающих холестерин нет ( ну кроме пары специфических, вроде черного чеснока). Есть продукты не плвышающие холестерин и помогающие держать его на уровне. А снижать - это только статины. Они сейчас тоже современные и без особых побочные.И очень повышается холестерин от всяких диет, ограничения себя в Италии. Организм попросту начинает его " запасать впрок".Кофе - только на пользу, кстати. И нормальные растительны жиры, но в малых количествах. Никаких обезжиренных йогуртов,Вино, жидкости никак на холестерин не влияют. Влияют только растительны жиры. Овсянка - гречка никаким боком тоже не снизят.

[QUOTE=Ваш ход] Про овсянку пишут, что она савязывает жир и выводит из лрганизма. [/QUOTE]
нет, это так не работает

Из мяса - утка хороша. В ней " жир отдельно, мясо отдельно. В смысле не проникает жир в мышечную массу.

для начала надо сделать анализ на общий холестерин, на "плохой" и "хороший".
(не умничайте, знаю, как они правильно называются).
сравнить с референсными значениями.
холестерин поступает в организм извне и производится сами организме (андрогенный).
в некоторых случаях организм производит очень большое количество холестерина, те в сумме с поступающим извне (с пищей) общее количество может превышать необходимое.
вам надо с результатами анализа обратиться к врачам.

отсебятина. я именно такой "излишествующий" по генетическим причинам. диагноз от доктора Акчурина Рината Сулеймановича. Хвала Ему, что послал меня случайно под его обход.
мне было рекомендовано (не запрещено, а рекомендовано (дальше определяйся сам):
- исключить красное мясо, осетровые, продукты с высоким содержанием животных жиров), морепродукты... бывает, но ооочень редко позволяю себе баранину; свинины вообще нет
- снизить процентовку в молочных продуктах до 1% (иногда позволяю себе сожрать около 5%, ну раз в квартал пачку творожной массы с 4%
- водку (верьте, не верьте); можно самогон и подобные продукты, но тоже не часто, тк алкоголь разрушает эпителий сосудов и на этих местах растут бляшки
- ну и потребляю аторвастатин

обезжиренные продукты есть специально не надо.
нужно есть маложирные.

Лего, а у Дюкана птица с плоским клювом была под запретом.

Яйца тут не причем. организм сам вырабатывает холестерин, без него он умрет
После менопаузы холестерин повышается у женщин
Эндокринные нарушения болезни почек печени

Я ничего про кана не знаю, диеты не для меня. У меня бесплатные консультации ( возмещаемые) после операции с нутрициологом. ( с " большим именем " во Франции). Ну и с холестерином я " борюсь ". Уже 25 день. У меня проблема в том, что не самим организмом в излишних количествах вырабатываться. Не особо " приобретается из вне".

Лего, мне бы ваши проблемы... с сочувствием...

[QUOTE=Ваш ход] У меня холестерин общий выше, чем в прошлый анализ [/QUOTE]
А вы хоть раз делали анализ не на общий холестерин, а на липидный профиль? Вот в нём как раз и показаны хороший и плохой холестерин, а состоит этот профиль из 5 показателей-триглицериды общие, липопротеины высокой, низкой и очень низкой плотности, и сам общий холестерин.
Исходя из этой разбивки и нужно делать выводы и принимать какие-то меры. А какие это будут меры-вам должен сказать ваш терапевт, который и расшифрует, и озвучит вам результат.

Естественно, спиртное, жирное, жареное, копченое, соленое, консервы, красное мясо-если всё это без меры, как раз и есть прямой путь к высокому холестерину и статинам пожизненно.

Все!

Сегодня свекла, чеснок, творог, орехи, курага, кефир.

Булкам и алкоголю - НЕТ!!!Лего, а нутрициолог чему полезному научил?

Всему и научил. Я скитаюсь- сбалансированное питание - залог здоровья. И моего и мужа. .

А можно поподробнее, Лего?

Основные правила.

Поподробнее что? У всех разные ситуации. Возраст, проблемы. Спрашивайте, отвечу. Для меня, конкретно, важным было исключить соль при готовке. Я и исключила. А так - тарелка состоит из одной трети мяса - рыбы, одной трети круп - гарнира ( углеводы), одной трети овощей. Гарниры всегда пополам и овощи неприметно. Пятое разных фруктов и овощей каждый день на следующий какой - нибудь наменяешь. Исключать сахар. Впрочем это всем известно.В течении недели - красное мясо не более двух раз, курица и другая птица, рыба, морепродукты. Свинина не жирная не чаще одного раза в неделю.

основные правила очень простые

пить три литра воды
(ну или по весу своему норму рассчитайте)
ни чай, ни кофе, ни кефир, ни суп - только вода

физическая активность

снижение стресса

режим сна

питание по принципу бостонской тарелки

не курить, не пить

фрукты желательно не есть кстати.

овощи, салаты, обязательно, зелень,

по КБЖУ - полезные жиры, норму белка в день выбирать, углеводы уменьшать

исключить все сладости, пиво, выпечку, газировки, чипсы

Чакра, вот как фрукты не есть?

Если яблоки - лучший фрукт для вывода холестерина?Лего, спасибо.

А булки, пирожки и тортики вы едите?

Вино?
Кофе?

[QUOTE=Ваш ход] вот как фрукты не есть? [/QUOTE]
не ешьте по возможности.
лучше есть ягодры

[QUOTE=Ваш ход] Если яблоки - лучший фрукт для вывода холестерина? [/QUOTE]
с чего вы взяли?
нет никаких лучших фруктов.

если любите яблоки - то ешьте, но выбирайте не сладкие
и не налегайте на них как на источник снижения холестерина.

никакая пища не снизит уровень холестерина ЗНАЧИМО

вы не написали сколько его у вас, поделитесь информацией.
возможно ваша цифра - вообще не критична

Чакра н один нутриционист в клинике не говорил про три литра в ( 2 литра) воды. Питье по мере жажды, чай и кофе в это входит. Единственно что - после кофе советуют воду выпить, ибо он очень мочегонный. Вино мне лично никто не запрещал, ни один врач никогда. ( только шампанское советовал ограничить двумя бокалами за вечер, впрочем сердечникам вода " с бельками" не рекомендуется). Фрукты вообще обязательны. Всякие разные. Я писала - по олному в день неприметно вот зелень - это да не то что мне нельзя, но потом надо кровь контролировать. В зелени много витамина к, при приеме кроворазжижающих препаратов надо очень аккуратно. Но как сказать - у меня консультации нутрициониста - как питаться нормально и сбалансировано, а не всякие специальные диеты. Мы в принципе едим все, ( ну колбасы всякие очень и очень редко, я их и не покупаю), пьем все. Все по принципу - все хорошо в меру. Белый хлеб у нас никто просто не любит. Торты - только на дни рождения. И да - никакие фрукты не " выводят холестерин", это мифы. Его ничто не " выводит" кроме статинов.

[QUOTE=Лего] а н один нутриционист в клинике не говорил про три литра [/QUOTE]
во Франции может и не говорят. у нас говорят.
почему так: потому что при обезвоживании густота крови повышается, соотв. риск тромбоза увеличивается

у нас же проблема тут не только с бляшками, но и с тем куда они ведут
сужение просвета + тромб = дорога на тот светплюс это советы НЕ нутрициолога.
а кардиолога-липидолога

Кому-то рекомендуют вот такое, не статины:
Эзитимиб - не является статином
Красный дрожжевой рис - типа"природный статин", добавка
Вазоспонин - тоже растительная добавка

Я ответила про булки и тортики. Пирожки пеку пару раз в году, на праздники. В них ничего страшного нет. Круассаны всякие - хм, , у французов они тоже не каждый день, по выходным и праздникам на завтрак, днем их никто не ест, тем более вечером. У нас круассаны и подобная выпечка - на завтрак у детей в Брюсселе. ( это раз в месяц от силы). Вот блины я довольно часто делаю. ( раз в две - три недели, как правило). . но мы с мужем любим их с соленым. ( с рыбками всякими). Ну и сахар в тесто не добавляю. 1 яйцо, молоко и мука. Ничего страшного тоже в этом не нахожу. Да, муж привык есть с хлебом, я хлеб - только утром ломтик могу ржаной. Вечером с сыром на десерт - сухарик. С хлебом я не ем. Если только суп. Но супы у нас очень редко, это правда. Вот пицца раз в месяц бывает. Я 1/3 седаю, больше не влазит, от стандартной пиццы.

Чакра, из интернета.

Как и аы про ыольгу.

Только яблоки известны своим пектином.
Они как ершик чистят организм.

Чакра, ну говорят - и ладно. Был вопрос ко мне, что мне рекомендовал нутриционист. Я написала. Тем более я много лет на кровеоазжижающих таблетках. А вода не разжижает кровь и не вымывает бляшки. Все идет через почки в унитаз. Пить при жаре, например надо, чтобы не обезвоживаться. Вообще - питье по мере жажды. Кардиолог - липидолг - я с таким не встречалась. Тут просто кардиолог.Чакра, ну говорят - и ладно. Был вопрос ко мне, что мне рекомендовал нутриционист. Я написала. Тем более я много лет на кровеоазжижающих таблетках. А вода не разжижает кровь и не вымывает бляшки. Все идет через почки в унитаз. Пить при жаре, например надо, чтобы не обезвоживаться. Вообще - питье по мере жажды. Кардиолог - липидолг - я с таким не встречалась. Тут просто кардиолог.

Подруга, фармацевт, говорит, что пьют урсосан.

Что холестерин - это проблема нашей печени.

Я спросилпа ее про эзитимиб. Жду, что ответит.

[QUOTE=Ваш ход] Чакра, из интернета. [/QUOTE]
в интернете, как на заборе написано же

[QUOTE=Ваш ход] Как и аы про ыольгу. [/QUOTE]
я понятия не имею что пишут в интернете, это мнение врача.
пусть выглядит как мракобесное, но личное мнение.[QUOTE=Ваш ход] подруга, фармацевт, говорит, что пьют урсосан.

Что холестерин - это проблема нашей печени.

Я спросилпа ее про эзитимиб. Жду, что ответит. [/QUOTE]

НЕ НАДО ПРИНИМАТЬ ПРЕПАРАТЫ БЕЗ НАЗНАЧЕНИЯ ВРАЧА!
УМОЛЯЮ!

Нет никакой " чистки организма", тем более, " как ершиком". Это интернетоассказы. Нет и не может юфть " чистки печени ", например.

Добавлю мнение ещё одного кардиолога, он лечит и наблюдает всю верхушку власти в одной среднеазиатской стране.
Пить воду нужно глотками, не более трёх, но часто. Если выхлебать разом стакан, то эта вода просто сбросится на почки. И. е. никакая кровь жиже не станет.
Объем воды в нашем (мне тогда было 50) возрасте от 800 г до 1200 в сутки.. Потому что нормы даются для здоровых 30тилеток, а мы уже другие. И наши сердца и почки тоже.
Бляшки это заплатки внутри сосудов. Если их совсем поотрывать, будет плохо((. Не все так однозначно с ними.
Но и много наращивать, конечно, нельзя.

[QUOTE=Лего] А вода не разжижает кровь [/QUOTE]
здрасьте приехали.

Чакра, я спорить не буду. Воду надо пить по мере жажды, это да.

Буквально было сказано так: Мы же не собираемся рекорды ставить, правильно? И на олимпиаде не собираемся выступать? Зачем нам два литра эти?

[QUOTE=Кромка] Объем воды в нашем (мне тогда было 50) возрасте от 800 г до 1200 в сутки. [/QUOTE]
в нашем возрасте: 35-40 мл на 1 кг веса
предполагаю что вес у нас примерно один и тот же у всех тут (средн)
65 кг
это в среднем 2, 5 литра воды
если вес выше, то и воды больше


после 70 да, столько пить не надо.
а мы еще не пожилые, по ВОЗ )

Лего, а какие супы во Франции?

В Амстердаме я ела супчик из спаржи. Огонь!

В провинции Брабанд - ыранцкзский лукоаый суп. Сверху булкасырная. Очень вкусно!

Да и пиццу я люблю 4 сыра.
Теперь придется на горохоаый супчик и борщ переходить.

Мы вообще ещё молодые, у нас пенсия в 67.

ну вот и слава богу
а уровень холестерина так и не узнаем походу.......

Риск тромбоза определяется по показателю МНО ( (INR) крови на него влияет витамин К, а отнюдь не вода.

Эни как то ругалась, что вместо того, чтобы людей лечить и профилактировать, сейчас просто раздвигают референсные значения, как с сахаром, например.
И все становятся "в пределах нормы".
Возможно, и с холестеролом так.

И что?
Недостаточное потребление воды повышает риск тромбозов.
одно другому не противоречит[QUOTE=Кромка] сейчас просто раздвигают референсные значения, как с сахаром, [/QUOTE]
и с витамином Д, только в обратную сторону.

Во Франции супы протертые. И едят их на ужин. Я вообще не фанат французских супов от слова совсем. Кроме тыквенного ничего не готовлю. Муж их вообще на дух не переносит. Готовлю наши привычные борщ, грибную лапшу, щавелевый суп. Ничего не протираю, и французам, кстати, нравится ОЧЕНЬ.Во Франции супы протертые. И едят их на ужин. Я вообще не фанат французских супов от слова совсем. Кроме тыквенного ничего не готовлю. Муж их вообще на дух не переносит. Готовлю наши привычные борщ, грибную лапшу, щавелевый суп. Ничего не протираю, и французам, кстати, нравится ОЧЕНЬ.Во Франции супы протертые. И едят их на ужин. Я вообще не фанат французских супов от слова совсем. Кроме тыквенного ничего не готовлю. Муж их вообще на дух не переносит. Готовлю наши привычные борщ, грибную лапшу, щавелевый суп. Ничего не протираю, и французам, кстати, нравится ОЧЕНЬ.Недостаточное, а не три литра. Литра жидкости в день за глаза достаточно не в жару мне при сильной физической нагрузки. Когда сильно потеешь.

Вхашка, я как то читал про одну старушку долгожительницу, ей 100 с чем то лет.
Ее спрашивают, скажите какой секрет вашего долголетия, она говорит, я каждый день ем по три куриных яйца
Может тебе наоборот надо на яйца нажимать и холестерин плохой уйдет и останется только хороший.
Проведи эксперимент, увеличь дозу яиц, Лего пишет и бухашка тоже не вредно, а ей нутрициолог посоветовал видимо.

"спиртное, жирное, жареное, копченое, соленое, консервы, красное мясо"

Я все это не ем уже 4 года, а холестерин все равно повышен. Это означает, что диетой его не исправить. Только статины.
Мне и врач так сказал.

Подруга-фармацевт сказала, что эзитимиб - статин.Чао, вы стали принимать статины?

Что такое " буханка" я не знаю, и его не советуют. Про ежедневное Бордо пол бокала за ужином я говорю всем своим врачам. Ни один не сказал, что это вредно или повышает холестерин. ( холестерин повышают долько животные жиры. ).

Лего, буханка это такой кирпичик хлеба, а бухашка бухло это Бордо за ужином.
Совсем русский язык забыла в своей Франции.

Лего, а вы разузнпли секрет стройности француженок?

Долгое время считало, что когда француженка хочет есть, она ложится спать. :-)

И вино пьют без ничего. Не заедают.

В чем правда?

Чао, если он УЖЕ повышен, то да, только статины. Отказ от вредностей ничего не изменит.
Я же имела ввиду то, что при нормальном уровне вся эта еда в больших количествах и регулярно, как у автора, неизбежно приведёт к его повышению.
И тогда статины пожизненно...

Откуда вы взяли про большие количества? ( если вы обо мне. Я всю жизнь была " малоежка". И сейчас мы, практически едим только вечером, в ужин. Утром совсем легкий завтрак, каш у нас никто не ест. А днем кофе.
Ваш ход - француженки - они тоже разные. Ну и не вино пьют " без ничего", а еду запивают вином. И поесть любят и готовят прекрасно. Но вот - питание сбалансировано, как правило. Вот бутерброды не едят, это правда. Ни с колбасой, ни с старом. Да - майонез тоже не со всем едят.Откуда вы взяли про большие количества? ( если вы обо мне. Я всю жизнь была " малоежка". И сейчас мы, практически едим только вечером, в ужин. Утром совсем легкий завтрак, каш у нас никто не ест. А днем кофе.
Ваш ход - француженки - они тоже разные. Ну и не вино пьют " без ничего", а еду запивают вином. И поесть любят и готовят прекрасно. Но вот - питание сбалансировано, как правило. Вот бутерброды не едят, это правда. Ни с колбасой, ни с старом. Да - майонез тоже не со всем едят.Ах, ну и конечно кофе как раз без ничего, без тортиков.

Яйца едят во Франции?

Дамы...